Как зонд "Новые горизонты" передаёт данные, на Землю?

Цитата (znsoft @ 21.07.2015 - 16:45)

а еще ж эффект доплера, за счет того, что новые горизонты со скоростью удаляется от земли: к примеру сейчас он послал кусок инфы, а конец передачи через 47 минут, передатчик уже удалился со скоростью 30 км/сек очень далеко и конечному сигналу еще нужно преодолеть это расстояние, а значит на земле этот пакет еще замедлится при приеме.

Вы уверены, что эффект Добблера действует именно так?
Это сообщение отредактировал dvserg - 21 июл 2015 в 22:14

Цитата (Аццкийинженер @ 21.07.2015 - 15:23)

Почему передача данных такая медленная? Зонд «Новые горизонты» находится очень далеко от Земли, поэтому сигнал, который поступает с него, очень слабый. Чтобы быть точно уверенными в том, какой бит (единичка или ноль) информации добрался до нашей планеты, зонд транслирует этот самый бит намного дольше, чем обычно. На Земле этот бит также принимают в течение более продолжительного времени, дабы исключить ошибку при получении. Именно поэтому передача данных такая медленная.

Все равно домохозяки ничего не поняли

Добавлено в 22:16

Цитата (allanon @ 21.07.2015 - 16:14)

На постоянное вращение антенны нужно много энергии, кроме того, такой механизм постоянного вращения утяжелит и усложнит аппарат. Зачем это нужно, если после пролёта Плутона он будет годы лететь в пустоте и спокойно передавать записанные данные?

Фазированные антенные решетки позволяют диаграмму направленности менять без механики, интересно, используются они в космических кораблях?

А ещё в этом зонде процессор от PlayStation первой стоит. Это не шутка.

Надо было вайфай поставить. По нему бы инет быстрее пер. А если п провод протянули, то хоть порнуху качай!

Цитата (znsoft @ 21.07.2015 - 19:45)

а еще ж эффект доплера, за счет того, что новые горизонты со скоростью удаляется от земли: к примеру сейчас он послал кусок инфы, а конец передачи через 47 минут, передатчик уже удалился со скоростью 30 км/сек очень далеко и конечному сигналу еще нужно преодолеть это расстояние, а значит на земле этот пакет еще замедлится при приеме.

Только эффект Доплера - это изменение частоты сигнала от движущегося источника https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Доплера
Это сообщение отредактировал eJay - 21 июл 2015 в 22:27

Все мы с замиранием сердца следили за тем моментом, когда зонд «Новые горизонты», преодолевший сумасшедшее расстояние в более чем 4,5 миллиарда километров, доберётся до Плутона.


какой вселенский оптимизм!

Цитата

яснопонятно..но что мешало сделать антенну, постоянно ориентирующуся на Землю?и вещать нон-стоп

Школоло так ты напиши своё предложение в NASA. Ты ж явно поумнее чем они будешь. Сразу и возьмут тебя главным конструктором. Будешь зашибать бабки.

А по теме - если такую херню не сделали, значит это сделать было НЕЛЬЗЯ или НЕ НУЖНО. Насколько надо быть тупым чтобы не понять этого?!

Короче садись, два.

Цитата (Devil78ru @ 21.07.2015 - 13:02)

Как-как. Сисадмин в сферическом вакууме витуху тянет и матерится =)

Только протянул на 5000 км, как уже метеоритом оторвало! Разлетались блять!

Цитата

Почему передача данных такая медленная? Зонд «Новые горизонты» находится очень далеко от Земли, поэтому сигнал, который поступает с него, очень слабый. Чтобы быть точно уверенными в том, какой бит (единичка или ноль) информации добрался до нашей планеты, зонд транслирует этот самый бит намного дольше, чем обычно. На Земле этот бит также принимают в течение более продолжительного времени, дабы исключить ошибку при получении. Именно поэтому передача данных такая медленная.

братишка. рад , что ты нехуя не понимая по сути - уловил суть. всмысле того - что чем дальше - тем дольше. но нам не надо было интерпретировать свой сценарий процесса. ибо он прост как табуретка о четырех ногах. ПОТЕРЯ ПАКЕТОВ. пакетная радиосвязь , да че там - просто связь , в условиях помех. свою модель потери пакетов ты можешь реализовать оря на бегу "кому не спиться в ночь глухую..." удаляясь от собеседника по прямой. вопросы типа "чего" будут тем чаще , чем быстрее ты будешь перебирать коленями в сторону от оппонента. и поверь на слово человеку , ни разу так не бегавшему , абсолютно похуй на паузы между словами , которые ты будешь делать , уносясь ланью за горизонт. проходимость канала это не улучшит...

Цитата (ser211 @ 21.07.2015 - 20:17)

А ещё в этом зонде процессор от PlayStation первой стоит. Это не шутка.

Скажем так, сони лицензировало такое же ядро MIPS R3000 на 33Мгц, но естесвенно в космос никто его не отправлял. В википедии говорится что в космос улетела специально изготовленая для этих нужд, 12 Мгц версия со спец радиациооной защитой и прочими отказоустойчивыми фишками. Уже не помню где, но видел ссылки на прайс лист подобных кастомных решений и все они начинались с 70K$ за штуку. Журналиги же как обычно увидели A и написали про Б, главное заголовк для новости вышел удачный, а остальное - не важно.

Цитата (znsoft @ 21.07.2015 - 16:45)

а еще ж эффект доплера, за счет того, что новые горизонты со скоростью удаляется от земли: к примеру сейчас он послал кусок инфы, а конец передачи через 47 минут, передатчик уже удалился со скоростью 30 км/сек очень далеко и конечному сигналу еще нужно преодолеть это расстояние, а значит на земле этот пакет еще замедлится при приеме.

Наверняка имеет место, но в таких масштабах он пренебрежимо мал

Цитата (znsoft @ 21.07.2015 - 16:45)

а еще ж эффект доплера, за счет того, что новые горизонты со скоростью удаляется от земли: к примеру сейчас он послал кусок инфы, а конец передачи через 47 минут, передатчик уже удалился со скоростью 30 км/сек очень далеко и конечному сигналу еще нужно преодолеть это расстояние, а значит на земле этот пакет еще замедлится при приеме.

Откуда про скорость узнал, откуда информация? Что именно 30 км/с, а не 15 или 20 км/сек?
Я вот очень сомневаюсь в том, что данный зонд с такой безумной скоростью летел (30 км/сек).
Это сообщение отредактировал Ahillesman - 21 июл 2015 в 23:35

таки лучше медленно, чем никак )

Цитата (Ahillesman @ 21.07.2015 - 23:34)

Цитата (znsoft @ 21.07.2015 - 16:45) а еще ж эффект доплера, за счет того, что новые горизонты со скоростью удаляется от земли: к примеру сейчас он послал кусок инфы, а конец передачи через 47 минут, передатчик уже удалился со скоростью 30 км/сек очень далеко и конечному сигналу еще нужно преодолеть это расстояние, а значит на земле этот пакет еще замедлится при приеме. Откуда про скорость узнал, откуда информация? Что именно 30 км/с, а не 15 или 20 км/сек? Я вот очень сомневаюсь в том, что данный зонд с такой безумной скоростью летел (30 км/сек).

кто его знает - с чего он взял эту скорость... может исходя из того, что Земля летит примерно 30 км/с? Вопрос - ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО измерять скорость - мы, лежа попами в кроватке относительно Солнца УЖЕ имеем такую скорость... Если относительно Земли считать, то 30 км/с почти в 2 раза больше 3-й космической...

Цитата (НечтоИзСети @ 21.07.2015 - 15:38)

Внезапно... http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/3/7/5858736.jpg

Лекс, уничтожить эту планету...

Цитата (alexcommmm @ 21.07.2015 - 12:28)

яснопонятно..но что мешало сделать антенну, постоянно ориентирующуся на Землю?и вещать нон-стоп(за исключением периодов. когда планета невидима)

Зачем тратить энергию на постоянную ориентацию антенны, добавлять массу и усложнять конструкцию?

Я думал тут протокол выложат, как реализована избыточность для восстановления данных, проверка валидности.. А тут биты с байтами посчитать не могут)

Цитата

Так как зонд постоянно поворачивается к исследуемым объектам различными измерительными приборами, его транслирующая антенна бывает попросту отвёрнута от нашей планеты в противоположную сторону.

А как он так часто маневрирует? У него даже если ионные микро-двигатели, они тоже требуют расхода рабочего тела...

Добавлено в 02:36

Цитата

Кстати, на официальном сайте NASA вы можете в реальном времени наблюдать, какая из антенн принимает сигналы от удалённых космических аппаратов в данный момент.

Прям щас Мадрид слушает Вояджер 1. почти ДВАДЦАТЬ МИЛЛИАРДОВ КИЛОМЕТРОВ, вашужмать...

Цитата (Alebike @ 21.07.2015 - 22:48)

Цитата яснопонятно..но что мешало сделать антенну, постоянно ориентирующуся на Землю?и вещать нон-стоп Школоло так ты напиши своё предложение в NASA. Ты ж явно поумнее чем они будешь. Сразу и возьмут тебя главным конструктором. Будешь зашибать бабки. А по теме - если такую херню не сделали, значит это сделать было НЕЛЬЗЯ или НЕ НУЖНО. Насколько надо быть тупым чтобы не понять этого?! Короче садись, два.

не фамильярничай, грамотей..я не сомневаюсь, что в NASA работают специалисты..лучше почитай на вики, сколько херни они на борт всунули (прах астронавта, монеты, два флага, фрагмент космического аппарата) вместо усиленного источника питания...минусить не мешки ворочать)

с передачей фоток все относительно просто и понятно

как НАСА им управляет и телеметрирует с таким лагом, вот вопрос

Цитата (alexcommmm @ 21.07.2015 - 16:41)

Цитата (Alex422 @ 21.07.2015 - 12:32) Цитата (alexcommmm @ 21.07.2015 - 12:28) яснопонятно..но что мешало сделать антенну, постоянно ориентирующуся на Землю?и вещать нон-стоп(за исключением периодов. когда планета невидима) Да просто тебя не было рядом, а другие не догадались ёпта. спасибо за шутку Петросян..по сабжу что-нибудь сообщишь?

Чел, Гугль уже давно изобрели, свербит ищи.
Вот так например
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/a-i-k/...temy-svazi.html

Добавлено в 08:13
А так ждем новую волну возмущения феминисток.
заголовки "Фото Плутона, оскорбляет женщин борющихся за свои права"
" Лидер движения Шерон Нешерон, заявила что только мужской сексизм не позволяет отправит на Плутон женщину."

да вот хз
сперто тут

Цитата (alexcommmm @ 21.07.2015 - 12:28)

яснопонятно..но что мешало сделать антенну, постоянно ориентирующуся на Землю?и вещать нон-стоп(за исключением периодов. когда планета невидима)

Чтобы в вакууме что-то повернуть, его нужно повернуть относительно основания, причем это снование еще нужно как-то зафиксировать, а то получиться что не зонд крутит антенну в нужное направление, а сам зонд крутиться вокруг антенны, которая относительно заданной точки в пространстве - стоит на месте.
Аналогия - представить вертолет без хвостового винта, в таком случае основной винт будет вращаться допустим в одну сторону, а корпус вертолета - в противоположную, потому что ни то и ни другое в пространстве никак не зафиксировано.

Тут "просто" позиционировать зонд в нужной точке проблема, а чтоб к этой задаче еще добавить ребус в виде подвижной антенны - это воще пиздец...
Поэтому, проще иметь стационарную антенну и время от времени поворачиваться всем корпусом (и антенной) в нужном направлении.

Цитата (alex1i @ 21.07.2015 - 13:34)

Надо было поставить усилитель антенный, и скорость бы подросла! Всему их учить надо

Да они там восче нихрена не шарют опта

del. не в ту тему вставил


Это сообщение отредактировал hataskrayu - 22 июл 2015 в 10:24