При восхождении на Аннапурну 25 декабря, 18 лет назад...

Я был под Аннапурной возле ступы, поставленной в память Анатолия. Выдающийся человек был... (фото мое)

Добавлено в 17:28

Цитата (Senmuth @ 25.12.2015 - 17:11)

У меня друг в Непале был и ходил к базовому лагерю. Несмотря на то, что он трекер хорошей закалки и что даже 6000 м не было, было довольно тяжело. Не все и в базовом лагере себя будут нормально чувствовать. Так что уж там с 8000 твориться... даже представить сложно.

Там какая-то аномалия от лагеря Мачепучхаре до базового лагеря Аннапурны. Я этот участок также прошел сдыхая. Хоть был с отличной аклиматизацией, так как пришел туда с большей высоты, еле додогреб до лагеря и отключился на 12 часов.


Это сообщение отредактировал JanZorg - 25 дек 2015 в 17:28

Цитата

Я был под Аннапурной возле ступы, поставленной в память Анатолия.

Супер!!!

Цитата

Там какая-то аномалия

Может все-таки из-за большой высоты?
Люди, я слышал, и до базового лагеря могут не дойти...

Цитата

Я этот участок также прошел сдыхая.

Я бы никак не смог, вообще...
Это сообщение отредактировал Senmuth - 25 дек 2015 в 18:19

...

...

..

Для этих людей нет преград...

Senmuth

Дзн Симмонс, "Мерзость" - не читал? Насколько там правильно описаны особенности альпинистского быта, восхождений, трудности на переходах?
Основной сюжет действа меня как-то, мягко говоря, не вштырил, но альпинистская составляющая романа поразила редкостно. Если всё действительно НАСТОЛЬКО непросто - блин, я тогда и не знаю, что сказать. Жаль, раньше не узнал об этом.
Это сообщение отредактировал philin2006 - 26 дек 2015 в 18:06

Цитата (ShiZa @ 25.12.2015 - 14:25)

Этот Кракауэр (пидорас штопанный) вообще был в другой группе, а не группе Букреева... Как он может осуждать человека рискнувшего пойти их спасать, когда с базового лагеря не пошли отдыхающие там альпинисты? Да и вообще, задним умом все гении, решать кому помощь нужна больше, так то помощь нужна была больше всех тем, кто не вернулся оттуда, так что измышления этому Калокауэру, что и как надо было делать, надо засунуть в жопу с куском льда, критик ебаный!

Я много читал на эту тему.
Букреев, отказавшись от использования кислорода, поднялся на вершину уже будучи обессиленным, поэтому ему пришлось спускаться раньше остальных.
Второй гид из его группы так же был абсолютно обессилен (ему пришлось лишний раз спускаться/подниматься до этого, плюс он был болен), и в результате у него даже не хватило сил спуститься - он замёрз.
Проводники шерпы также были обессилены, потому что тащили на гору 50 кг бесполезного оборудования журналистки (компьютер со спутниковым интернетом, который не удалось запустить). Поэтому они не смогли вовремя прокинуть канаты, и гидам пришлось делать это самостоятельно, и график восхождения сбился.
У другой группы один гид остался сопровождать Дага, и застрял вместе с ним на вершине. Его напарник бросил людей и вернулся спасать эту парочку.
В результате 2 группы туристов остались без гидов, что, в совокупности с плохой погодой, и обусловило результат.
Там было ещё несколько ключевых обстоятельств, но факты таковы - если бы Букреев поднимался с кислородом, то туристы не остались бы без сопровождения.
Есть такая пословица, что за каждым героическим поступком чаще всего стоит чья-то халатность, которая привела к необходимости его совершать.
В произошедшем виновато стечение целого ряда обстоятельств, и отказ Букреева от кислорода - одно из этих обстоятельств.
Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 26 дек 2015 в 18:36

Посмотрел фильм-потрясло! не думал что фильм будет настолько интересен.По фильму видно что Букреев спас людей,и ясно показано что здесь говорилось раннее.Коммерческая группа не подготовлена физически. А причины гибели практически всегда одинаковы-похуизм и глупость помноженная на броваду.

Цитата

отказ Букреева от кислорода - одно из этих обстоятельств.

Ай, не пизди.
Букреев принципиально не пользовался кислородом при высотных восхождениях. Он использовал его только в 1989 году при траверсе четырёх пиков Канченджанги, когда советское руководство требовало гарантию успеха экспедиции и обязало применение кислородных баллонов.

Цитата

Я много читал на эту тему.

Весьма странно, что много читая на эту тему, вы перекладываете вину за произошедшее, пусть и частично, на Букреева. Это было не первое его восхождение на Эверест, ему не нужно было никому и ничего доказывать. Восхождение без кислорода было его обычной практикой. И не смотря на это, баллон с кислородом он нес с собой, пока не отдал нуждающемуся.
Букреев прекрасно знал свое тело и свои возможности. А еще он прекрасно знал горы. Знал, что каждая минута промедления на вершине чревата последствиями. Поэтому не фоткался там 40 минут, а пошел вниз. И скорей всего предчувствовал расклад событий. И самоотверженно спасал людей потом, рискуя жизнью и не один раз.
В произошедшем безусловно виновато стечение целого ряда обстоятельств. Но уж точно отказ Букреева от кислорода не является одним из них. Плохая организация экспедиции Фишером - возможно. Нехватка денег на гораздо более легкие баллоны, плохая подготовка коммерческих клиентов, плохой подбор шерпов и многое другое. - скорей всего. А первопричиной было желание Фишера ни в коем случае не уступить в результатах "Консультантам по приключениям", потому, что от этого зависела репутация "Горного безумия" и количество последующих клиентов. А Букреев изначально оценивал подготовку экспедиции неудовлетворительно.

Я читал и "Восхождение" и в "Разряженном воздухе". Букреев мужик, конечно.. Но зачем он пошёл на восхождение после той трагедии? Только потому, что оплачено и потому, что мог? Мне это показалось странным..

Да, нашёл эпизод в книге Букреева..
17 мая одиночное восхождение на вершину Лхоцзе. 24 мая перелёт в Денвер, штат Колорадо.

Это сообщение отредактировал rusbel - 26 дек 2015 в 20:07

Вот фильм об этом Человеке.
Рекомендую

Горы имеют власть звать нас в свои края.
Там навсегда остались лежать наши друзья.
Тянутся к высоте люди большой души.
Не забывайте тех, кто не пришел с вершин.

Анатолий Букреев

Потрясающий человек, достойный огромного уважения... К своему стыду, ничего не знал о нем до просмотра " Эвереста" . Но фильм понравился, и стал искать информацию про те события. Именно Анатолий Букреев должен был быть главным действующим лицом картины, посвященной тем событиям, именно он проявил огромную силу воли , выносливость, бесстрашие, несколько раз выходя в бурю на поиски сбившихся с маршрута альпинистов, когда никто из гидов, других альпинистов и шерпов не согласились ему помочь. Прочитайте его книгу " Восхождение" , и многие вопросы,типа, почему он без кислорода поднимался, станут понятными... Светлая память.
Это сообщение отредактировал GoGoDemon - 26 дек 2015 в 20:06

Цитата (ShiZa @ 25.12.2015 - 15:25)

когда с базового лагеря не пошли отдыхающие там альпинисты?

С базового лагеря никто бы и не пошел)) (месяцы идти)

А вот с точки откуда идет старт на восхождение обычно люди настолько убиты что часами надевают сапоги/кошки, какой идти спасать?

В такой ситуации не знаешь как поступишь, возможно американцы погибшие были не настолько расчетливы как русский, возможно боялись за репу а возможно искренне хотели спасти всех людей. Тут может быть сотня догадок.. правды никто не сказал бы и не скажет уже.


На деле все альпинисты как альпинисты, каждый день на Эвересте не менее достойные люди спасают коллег и не менее достойные люди погибают.

А вообще Эверест это самая казуальная гора из всех 8ми тысячников, по этому ее покоряют 500+ людей в год а тусят на ней тысячами. Есть альпинисты куда по круче всех вместе взятых эверестовцев, покорившие горы где шанс смерти 40-50%. А на Эвересте 3%
Это сообщение отредактировал GlazkovAlexander - 26 дек 2015 в 20:45

Земля и снег, пухом.

знакомец рассказывал, что был в тех местах. пришли в базовый, кинули рюкзаки, сбегали метров на 200-300 выше, оглядеться.
народ, который там не первый день акклиматизируется - в шоке был.
кто-то из европейцев вроде даже шоколадкой угостил,в знак восхищения.
его фотка, таких есть на сайте евонном, болеет горами.
зы сам выше трёшки не ходил, но оченно хочется, невзирая на хромое колено.
но - времени и денег хренма :(
всегда завидовал путешественникам.


Это сообщение отредактировал Week - 26 дек 2015 в 20:51

классный пост, классный фильм.
Читал книгу Анатолия.
Супермужик!

Цитата

зы сам выше трёшки не ходил, но оченно хочется, невзирая на хромое колено.

Сам я, конечно, даже не трекер, но полазить по горам - нужно)) У самого не только колено с детства битое, но и год как операция на позвоночнике была, импланты стоят. Сам удивляюсь, как с дочкой в этом году на Кавказе к озеру ходили.

Я сразу в первый день показал путь, и сказал, "нее, мы не осилим" (фото)... но через два сделали это))) Для меня и перепад высоты в горах пешком на 1,5 км и то подвиг)) Но горы того стоят)) Поэтому могу понять, кто рискуя жизнью лезет на 6-8 тысячники)

Знаю и Букреева-почёт ему и слава,и покорителям 8-тысячников.
Скажу так:пики-это не наше,человеческое,искушают они многих,но нам жить внизу.
А там много чего,что нам не понять-гордыня, безрассудное мужество, ит.д,и т.п.
Смотрел и Эверест,и Вертикальный предел-это кино,но рекомендую.
Это сообщение отредактировал rollerD - 26 дек 2015 в 21:32

Букреев - настоящий русский мужик.Все подъемы он совершал без кислорода, он ему не был нужен. Вызывают недоумение люди, которые считают, что на нем есть вина в массовой гибели людей из другой группы. Если бы не он, жертв могло бы быть на 3 больше. Это он, а не Кракауэр ушел в буран спасать людей в кромешной тьме. Кракауэр в это время трусливо отсиживался в палатке. И потом еще этот недожурналист имел совесть обвинять Анатолия. Тьфу.

Горы-жесткая тема. и очень много зависит от товарищей, с кем вышел на гору. Сам перестал ходить в горы из за понимания своей беспомощности- какой бы точный прогноз не был, всегда погода может измениться и козел горный столкнув камень, может превратить твоего товарища в отбивную котлету. Высотный альпинизм-это вообще космонавтика! Букреев -сильный герой, но почему то самые лучшие уходят, видимо отходил, что было позволено....

Цитата (ICELedyanoj @ 26.12.2015 - 18:26)

Я много читал на эту тему. Букреев, отказавшись от использования кислорода, поднялся на вершину уже будучи обессиленным,

Нужно понимать нюансы, кислородное оборудование имеет вес, 2 баллона весят 7-10 кг, Букреев привык ходить в своём ритме и стиле, так что навесь на него баллоны он бы возможно обессилел еще раньше.

Цитата (anikifya @ 25.12.2015 - 14:18)

Я б не полез туда. Читал про эти восхождения. Суть очень проста - чуть еблом щелкнул, не рассчитал силы, замешкался на переходе, ногу натер, палец прищемил - ВСЕ. Тебе пизда. Ты - очередная геодезическая отметка на маршруте. Очередные "зеленые сапоги" Так что - вальс на минном поле чуть безопаснее попыток влезть на Эверест.

На Эвересте сейчас средняя смертность около 15 % примерно держится..
А в лидерах Аннапурна - более 35%.. Она вместе с Нанга-Парбат считается одним из самых опасных 8 тысячников.. Туда и лезут меньше соответственно.. Число побывавших на вершине Эвереста и Аннапурны различается раз в двадцать. А Нанга-парбат до 90х годов была вообще просто некрополем каким то - 77% смертности!! И ведь продолжали лезть на нее!

Но в последние 20 лет, думаю, благодаря в первую очередь появлению надежной связи и прогнозов погоды смертность на всех 8тысячниках упала заметно.
Это сообщение отредактировал AndyBlind - 2 фев 2016 в 12:29