Как СССР украли ядерную бомбу у США

Цитата

Александр Семенович Феклисов — разведчик, получивший звание Героя России за решение так называемой «атомной проблемы».

Может таки Герой Союза Советских Социалистических Республик ?

Цитата (BattlePorQ @ 2.02.2016 - 12:01)

Цитата (romaniv @ 2.02.2016 - 12:34) Соединенные Штаты Америки стали единственной страной, применившей ядерное оружие против мирного населения. А можно об этом поподробнее, про мирное население? Где и когда? Добавлено в 13:04 Цитата (gelezo131 @ 2.02.2016 - 12:51) да ни как не украли, ссср вместе с сша украли все технологии у немцев, от реактивного двигателя до ядерного полураспада "Украли", наверное, не совсем правильное слово про трофеи. А те же реактивные двигатели СССР в итоге купил у англичан.

Не собираюсь компенсировать ваш недостаток образования.
Ищите материалы по теме "Атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки"

Цитата (BattlePorQ @ 2.02.2016 - 13:01)

Цитата (romaniv @ 2.02.2016 - 12:34) Соединенные Штаты Америки стали единственной страной, применившей ядерное оружие против мирного населения. А можно об этом поподробнее, про мирное население? Где и когда?

э-э-э... вы это серьезно? Нагасаки и Хиросима - это военные японские полигоны?

Добавлено в 13:09

Цитата (steslia @ 2.02.2016 - 13:04)

Цитата Александр Семенович Феклисов — разведчик, получивший звание Героя России за решение так называемой «атомной проблемы». Может таки Герой Союза Советских Социалистических Республик ?

именно - Герой России, 1996 г.

Цитата (AJIENA @ 2.02.2016 - 13:08)

э-э-э... вы это серьезно? Нагасаки и Хиросима - это военные японские полигоны?

Не полигоны, но военно-промышленные центры, базы ВМФ и прочре казармы. Тем более, японские. Там во время войны мирного населения в принципе нет.

Цитата (Kent2015 @ 2.02.2016 - 21:54)

CCCР и без шпионажа разработал бы ЯО. Но сколько бы людей погибло??? как бы сейчас выглядела карта мира??? (не политическая а физическая) Была бы планета Земля цела или развалилась бы на маленькие кусочки... (466 ядерных бомб на 1 6 суши это не парочка на остравах). А скорее всего при применение такого кол-ва ядерных бомб... мы бы жили в новом каменном веке...

466 ядерных зарядов на самом еле - ни о чем для шарика. За время ядерных испытаний было взорвано более 2000 единиц, причем минимум одна бомба - 50 мегатонн - это тысяча Хиросим. С шариком ничего не случилось, как видишь. Не нагоняйте панику. Потери в человеках будут колоссальны, еще больше вымрут позже, но с планетой ничего не случится.

Добавлено в 13:18

Цитата (BattlePorQ @ 2.02.2016 - 22:15)

Цитата (AJIENA @ 2.02.2016 - 13:08) э-э-э... вы это серьезно? Нагасаки и Хиросима - это военные японские полигоны? Не полигоны, но военно-промышленные центры, базы ВМФ и прочре казармы. Тем более, японские. Там во время войны мирного населения в принципе нет.

Да лан? Мирные обыватели, население городов, некомбатанты - это военные цели?

Цитата (BattlePorQ @ 2.02.2016 - 15:15)

Цитата (AJIENA @ 2.02.2016 - 13:08) э-э-э... вы это серьезно? Нагасаки и Хиросима - это военные японские полигоны? Не полигоны, но военно-промышленные центры, базы ВМФ и прочре казармы. Тем более, японские. Там во время войны мирного населения в принципе нет.

ОМГ

Цитата

Во время своего второго заседания в Лос-Аламосе (10-11 мая 1945 года) Комитет по выбору целей рекомендовал в качестве целей для применения атомного оружия Киото, Хиросиму, Иокогаму и Кокуру. Комитет отверг идею использования этого оружия против чисто военной цели, поскольку был шанс промахнуться мимо небольшой площади, не окружённой обширной городской зоной. Важное значение при выборе цели придавалось психологическим факторам, таким как: 1) достижение максимального психологического эффекта против Японии, 2) первое использование оружия должно быть достаточно значительным для международного признания его важности. Комитет указал, что в пользу выбора Киото говорило то, что его население имело более высокий уровень образования и, таким образом, лучше было способно оценить значение оружия. Хиросима же имела такой размер и расположение что, с учётом фокусирующего эффекта от окружающих его холмов, большая часть города могла быть разрушена.

да, совесткая разведка тогда здорово сшп нагнула, а по сути действительно спасла СССР

Цитата (AlexAxel @ 2.02.2016 - 13:16)

Да лан? Мирные обыватели, население городов, некомбатанты - это военные цели?

Да лан? Когда "мирному населению" раздают чуть ли не копья бамбуковые и гранаты для самоподрыва, старикам и детям - какое это, кхуям, мирное население? Без приказа императора хрен бы кто сдался из этого "мирного населения".

когда говорят СССР украл атомную бомбу у США, мне всегда хочется сказать- ребята а вы представляете что это значит? Да мы попользовались теоретическими наработками США, но бля СДЕЛАЛИ бомбу мы сами...
Счас каждый школьник знает устройство бомбы- толку то? много кто смог это СДЕЛАТЬ?

Причем если США обогащало уран газодифузным методом, то СССР сразу начал разработку газовых центирфуг.... эфективность этого метода подтвердило время....

Цитата

Скольких людей спасли тогда ребята из ГРУ. наверное миллиарды! Ведь если бы не было "советской угрозы ядерного возмездия", то долбили бы ядерными ударами штаты всех, кого не лень. А нас в первую очередь!

спят и видят спят и видят :) ебануть по острову(при общем разрешении) и ебануть по сильнейшей державе 2 разные вещи к тому же тс многое недоговаривает до 55 года бомбу можно было доставить только на самолете и соотношение ядерных зарядов тогда было 1 к 100 причем это 5 наших бомб против 500 ихних, как только штаты изобрели межконтиненталку у них было еще 2 года до нашего ответа.

Цитата

В США существовали планы ядерного удара по СССР ещё в сентябре 1945 года.

да и сейчас есть, думаю большинство тут иногда продумывают план как убить шумного соседа :)

по поводу кражи, ну молодцы что спиздили детальку(наработки). почему сейчас так не можем большой вопрос.Ядерное оружие и форму доставки Ссср сделало само.
Это сообщение отредактировал фрешдей - 2 фев 2016 в 13:36

А когда полетел первый спутник, у США вообще желание воевать отпало. БИП-БИП-БИП над Белым домом остудило горячие головы. Было не понятно - что у советов есть ещё.

BattlePorQ

Это кто вам такие ужасы рассказывал??? Копья бамбуковые... Воображение конечно штука хорошая, но меру тоже надо знать

Цитата (AlexAxel @ 2.02.2016 - 13:42)

Это кто вам такие ужасы рассказывал??? Копья бамбуковые... Воображение конечно штука хорошая, но меру тоже надо знать

Вот как-то так, да...

BattlePorQ

Вот прям все население Хиросимы и Нагасак поголовно, включая младеней, неподвижных стариков и рожающих женщин - были вооружены? И им был дан приказ на ведение боевых действий против войск союзников?

Господин хороший, как по мне - Вы либо невежда, либо Вы просто тролль.

Я получаю искреннее удовольствие от беседы.

Вообще то там помимо Розенбергов много кто из физиков секреты передавал в пользу СССР и делалось это именно для создания паритета в мире. СССР не воровал ничего, наработок своих было много, переданная информация просто сократила время, да и толку то от бомбы в 1949 году, носителей особо не было ни у нас ни у них, если только Европу в ответку испепелить. Ну а Розенбергов казнили скорее по политическим мотивам, так сказать показательно. Что и описано в статье у ТСа.

Хех, это как в Южном Парке серия про охоту (из первых сезонов) - официально мы не можем стрелять в зверей, но если они на нас нападут - можно... Главное, всегда говорит фразу: "О Боже, он хочет на нас напасть!" перед выстрелом :) Так и у BattlePorQ получается - официально ядерные бомбы применять против мирных жителей нельзя, потому что это военное преступление, но если сказать, что японцы хотят на нас напасть (с бамбуковыми палками :) ) - то бомбить можно :)
Это сообщение отредактировал VSC - 2 фев 2016 в 14:04

ТС заголовок какой то кривоватый, если украли у сша, то тогда сша украла у фашисткой германии, когда приютили немецких ученых. а шпионаж - дык это всегда было в обе стороны. послушаешь так курчатов в носу ковырялся и ничего не делал. еще напиши что и водородную бомбу украли. так что с заголовками точнее надо быть. если бы ссср не сделал бы баланс, то весь мир раком бы стоял.

Сталин и Берия спасли Мир!
Почему-то об этом только никто не хочет вспомнить.

Низкий поклон этим людям, если бы не они неизвестно что было бы со всем миром...

Хм. Тоесть ни Курчатов, ни Сахаров к бомбе не имели никакого отношения - её тупо скопировали с американских чертежей?

Цитата (BattlePorQ @ 2.02.2016 - 13:23)

Цитата (AlexAxel @ 2.02.2016 - 13:16) Да лан?  Мирные обыватели, население городов, некомбатанты - это военные цели? Да лан? Когда "мирному населению" раздают чуть ли не копья бамбуковые и гранаты для самоподрыва, старикам и детям - какое это, кхуям, мирное население? Без приказа императора хрен бы кто сдался из этого "мирного населения".

Ну несколько удивлён, твоей неосведомлённостью. Если в общих чертах: есть некий кодекс поведения и логики при ведении боевых действий, созданый чтобы хоть как-то сочетать войну с гуманизмом. В общих чертах эта идея, моими словами:
1) Делёжка всех живых на "комбатантов" и "некомбатантов".
2) Население воющей страны "by default" некомбатанты.
3) Комбатантаом можно стать, вступив в вооруженные формирования или просто взяв в руки оружие. Опять же можно вернуться в состояние некомбатантов - бросив своё оружие, выбросив белый флаг и прочее. Такое деление, ибо, например, партизаны - они не военные и не гражданские, но явно - комбатанты.
4) Кардинальная разница в том что по "логике гуманизма" убивать можно только комбатантов но западло убивать некомбатантов - ибо не каждый согласен платить своей жизнью за игрища политиков.

Так вот, в общем, почему так не любят оружие массового уничтожения, регулярно пытаются его запретить и подобное - оно не разбирает кого оно убивает. В этом весь зашквар. Проще говоря если б среди погибших были все поголовно были бы с автоматами/винтовками/саблями в руках и зналибы что сейчас испаряться - к США бы претензи не было бы. НО:
1) На заводах 1000000% все рабочие били некомбатанты. Т.е. их уже убивать нельзя. Мало того, думаю, что немалая часть из них не согласилось бы взять в руки оружие для защиты своей страны "by defaul". Т.е. некомбатанты по определению.
2) При бомбардировке объявляется воздушная тревога - рабочие покидают завод. В данном случае при первом взрывы этого было невозможно (никто не знал о ядерном оружии и как защищаться). Т.е. вместе с заводом похерели некомбатантов и шансов у них не было. При втором - ну да, нерасторопность правительства Японии.
3) Ну о том что сгоревшие заживо японские девочки не могут быть комбатантами по опеределению я просто напомню.
4) Я думаю что, как минимум, 80% японских вояк сдались бы если бы знали что сейчас произойдёт (почитай как японцы на островах чуть ли не дивизиями в плен сдавались). Но выбора им не предоставили.

В итоге по факту СШП скорее разбомбили мирное население, ну, и заодно с ним, заводы разбомбили... Учитывая потери около 250 тысяч человек, ну предположим, просто для примера, что там 90% комбатанты, а 10% - гражданские... получается 25 тысяч гражданских просто сожгли заживо. Вот теперь сравни эту цифру в с жертвами 11 сентября и должно стать понятно за что гнобят США.
Это сообщение отредактировал Blink832 - 2 фев 2016 в 14:22

Цитата (AlexAxel @ 2.02.2016 - 12:16)

Да лан? Мирные обыватели, население городов, некомбатанты - это военные цели?

Да. именно МИРНОЕ население и НЕвоенные объекты - первейшие цели при бомбардировке!! ИБО - зачем убивать врага напрямую(который прячетс на большой территории), когда можно уничтожить компактно расположенные города и вызвать в рядах врага панику и поголовное дезертирство? такова суть войны - во все времена умирали мирные жители - против них воевать проще.

Цитата (BattlePorQ @ 2.02.2016 - 13:01)

Цитата (romaniv @ 2.02.2016 - 12:34) Соединенные Штаты Америки стали единственной страной, применившей ядерное оружие против мирного населения. А можно об этом поподробнее, про мирное население? Где и когда? Добавлено в 13:04 Цитата (gelezo131 @ 2.02.2016 - 12:51) да ни как не украли, ссср вместе с сша украли все технологии у немцев, от реактивного двигателя до ядерного полураспада "Украли", наверное, не совсем правильное слово про трофеи. А те же реактивные двигатели СССР в итоге купил у англичан.

Ты из Шеневмерландии? страны где изучают альтернативную историю? Ты че в реале не вкурсе кто, где и когда применял ЯО?....

Цитата

Как СССР украли ядерную бомбу у США.

Какое-то бредовое заглавие для темы.
Из смысла написанного получается, что Курчатов тупо скопировал американскую бомбу. Хотя, на самом деле это было не так.

А почему не упомянут Судоплатов который курировал данный процесс?