Вы батенька телевизора пересмотрели. Лично мне европейцы ничего плохого не сделали, зачем мне с ними ругаться?
ага. Ни разу, ни в жизнь. Не было такого, чтобы почтенный европеец русскому человеку, да плохое что-то сделал. Разве что уму разуму научит и ценности принесёт. Таким как ты - хоть ссы в глаза, всё равно дождём назовут.
Че ж тогда Петр первый, чуть ли всю Россию по-европейски заставил жить?
Всю Россию? Да с тысячу-другую семей бояр\дворян. Остальных в "азиатчину" втаптывать начал.
А наказание на послов возложено напрасно, якобы за то, что они за твоей женой приехали, а они не сами приехали: прислали их, а послали их из-за вашего же вранья: сказали, что тебя в живых нет. Если бы сказали, что ты жив, как же было твою жену просить? Каждый знает, что жену у мужа взять нельзя. И тебе надо было пенять на своего брата Эрика да на его советников, которые с ним делали это дело обманом. А послы наши, боярин и наместник смоленский Иван Михайлович Воронцов с товарищами, приняли страдания и глумления из-за твоего недомыслия.
Иван Грозный был одним из величайших дипломатов того времени. Очень образованный человек. Без сарказма. Увеличил площадь России! Казань, Сибирь и т.д. Но тиран...
Вы батенька телевизора пересмотрели. Лично мне европейцы ничего плохого не сделали, зачем мне с ними ругаться?
Эти суки две мировые войны начали.
вы в них участвовали? Как это отразилось лично на вас?
мадам, Вы откуда, что такие вопросы задаете? найдите хоть одну семью на территории бывшего СССР, которую не коснулась бы война! Да, лично я не воевал, потому что еще не родился тогда. Но у меня погиб двоюродный дед, много родственников воевали. Еще один двоюродный дед был в концлагере. Сцуко, как у подобных тебе пальцы поворачиваются такое на клавиатуре набирать?
Вы батенька телевизора пересмотрели. Лично мне европейцы ничего плохого не сделали, зачем мне с ними ругаться?
ага. Ни разу, ни в жизнь. Не было такого, чтобы почтенный европеец русскому человеку, да плохое что-то сделал. Разве что уму разуму научит и ценности принесёт. Таким как ты - хоть ссы в глаза, всё равно дождём назовут.
Че ж тогда Петр первый, чуть ли всю Россию по-европейски заставил жить?
Потому что долбоеб. Вернее, не так, потому что был молодым и глупым, повзрослев и поумнев уже не было у него такого пристрастия ко всему европейскому, начал понимать что к чему.
Дело в том, что часть письма вырвана из контекста. Никакого хамства на самом деле там нет. Просто надо читать полный текст. Смысл в том, что в Швеции произошли подряд два государственных переворота, в результате которых пострадали (были пленены и отравлены) послы Ивана Грозного. Именитые бояре из древних родов. Как понимаете, это ни много ни мало, тянуло на объявление войны. Пришедший к власти Юхан III обнаглел до такой степени, что попытался учить Ивана Грозного поведению во внешней политике и накатал ему цидулю с требованиями. Отсюда и тон письма, ведь (цитата)
Цитата
А это истинная правда, а не ложь - что вы мужичий род, а не государский. Пишешь ты нам, что отец твой - венчанный король, а мать твоя - также венчанная королева; но хоть отец твой и мать - венчанные, но предки-то их на престоле не бывали! А если уж ты называешь свой род государским, то скажи нам, чей сын отец твой Густав, и как деда твоего звали, и где на государстве сидел, и с какими государями был в братстве, и из какого ты государского рода? Пришли нам запись о твоих родичах, и мы по ней рассудим. А нам хорошо известно, что отец твой Густав происходил из Смоланда, и еще потому нам известно, что вы мужичий род, а не государский, что, когда при отце твоем Густаве приезжали наши торговые люди с салом и с воском, то твой отец сам, надев рукавицы, как простой человек, пробовал сало и воск и на судах осматривал и ездил для этого в Выборг; а слыхал я это от своих торговых людей. Разве это государское дело? Не будь твой отец мужичий сын, он бы так не делал. Ты пишешь, что в течение нескольких сот лет в Швеции были короли, но мы таких не слыхали за исключением Магнуса, который ходил под Орешек, да и тот был князь, а не король. А давно ли в Шведской земле сидел правитель - Стен Стуре? Об этом у тебя многие помнят: спроси - узнаешь.
То есть, это ответ мутному и наглому самозванцу от всемирно признанного царя. Ответ в виде письма, а не в виде войск. Иван Грозный для своего времени был еще тем демократом.
Цитата
А к наместникам я тебя не приравниваю - так исстари ведется, так Бог твое место определил, а ты Богу противишься и не хочешь по его повелению поступить. Да какому тебе Богу молиться - ты ведь безбожник: не только истинной веры не познал ты, но даже скромное прибежище латинского богослужения разрушено у вас, и иконы уничтожили, и священников сравняли с мирянами; ты сам ведь писал, что принял власть от отца своего, короля Шведской земли. А себя мы не хвалим и не прославляем, а только указываем на достоинство, данное нам от Бога; и тебя мы не хулим, а пишем это лишь для того, чтобы ты пришел в сознание и не требовал неподобающих вещей.
Это сообщение отредактировал syshell - 24 июл 2016 в 07:38
Аяяй, как нехорошо людей обманывать. У вас фотографии молитвенника. На первой странице которого приведен текст молитвы "Отче наш" на церковнославянском (слева) и на немецком (справа) языках. А на второй странице молитва "Символ веры" на старый (староверский, дореформенный) лад. Может это, конечно, очень старый молитвенник или даже молитвенник времен Ивана IV-го, но к письмам царя это не имеет никакого отношения. Уж поверьте, я на церковнославянском свободно читаю.
Это сообщение отредактировал syshell - 24 июл 2016 в 13:19
Да, не нужно спорить, господа- либерасты никогда не поймут патриотов! У каждого свои взгляды, я, например- сторонник сильной власти( но против тотального контроля), сторонник коммунистов( но против идеологической дури), несовместимо- да? Совместимо! Просто- нужно жить по совести, а тех, кто не хочет так- расстреливать! Один вопрос- "А судьи- кто?".
в те времена швеция еще не была той имба швецией, которая всех нагибала. в то же время при Иване Грозном у нас появилась профессиональная армия, которая нагибала тысячи татар.
в те времена швеция еще не была той имба швецией, которая всех нагибала. в то же время при Иване Грозном у нас появилась профессиональная армия, которая нагибала тысячи татар.
Ээээ... ммм... Вообще-то, в 75-м году, Иван Васильевич, таки выгреб от Йухана, конкретно. Т.ч., если письмо не фейк, напрасно он так выебнулся
Ну, было и такое, если уж не грешить против истории.
"Согласно «Повести временных лет» (в переводе Д. С. Лихачёва):
«В год 6370 (862 по современному летоисчислению). …И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а ещё иные готландцы, — вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет. Приходите княжить и воладети нами“. И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же — те люди от варяжского рода, а прежде были словене…»"
Анекдот с бородой: выпускной в дипакадемии (для сотрудников МИД среднего и старшего звена. Задание - составить ответ на угрожающее заявление НАТО по поводу "агрессивной" политики нашей страны. Все сдали свои работы. Экзаменатор: - Иванов, нормально, 3 балла. - Петров, нормально, 3 балла. -следующая работа (допустим, популярный на ЯПе, Лавров) 5 с минусом. Ответ аргументированный, полный, только две ошибки допущено: "На #уй и в #опу пишется РАЗДЕЛЬНО!"
Ну, было и такое, если уж не грешить против истории.
"Согласно «Повести временных лет» (в переводе Д. С. Лихачёва):
«В год 6370 (862 по современному летоисчислению). …И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а ещё иные готландцы, — вот так и эти.
Ну и что? Это известный факт. Рюрик, Ингвард (сын Рюрика, Игорь), Ольгерд (Вещий Олег) и прочие росичи держались одной веры со славянами. Собственно, именно из-за этого их и призвали. Кстати, Рось не любили викингов и воевали с ними.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
elegaz24 июл 2016 в 04:35