Иван Грозный был одним из величайших дипломатов того времени. Очень образованный человек. Без сарказма. Увеличил площадь России! Казань, Сибирь и т.д. Но тиран...
Вот описание, например: "... Хотите знать, из-за чего четыреста с лишним лет назад Иоанн Грозный зело серчал на тогдашнего шведского короля Юхана III?
А ведь осерчал! Зело! Вот строки из послания Иоанна северному соседу: «А что ты писал к нам, лай и дальше, хочешь лаем отвечать на наше письмо, так нам, великим государям, к тебе, кроме лая, и писать ничего не стоит, да писать лай не подобает великим государям; мы же писали к тебе не лай, а правду, а иногда потому так пространно писали, что если тебе не разъяснишь, то от тебя и ответа не получишь. А если ты, взяв собачий рот, захочешь лаять для забавы, так то твой холопский обычай: это тебе честь, а нам, великим государям, и сноситься с тобой бесчестие, а лай тебе писать — и того хуже, а передаиваться с тобой — горше того не бывает на этом свете, а если хочешь перелаиваться, так ты найди себе такого же холопа, какой ты сам холоп, да с ним и перелаивайся…»
Из-за чего весь сыр-бор? Дело в том, что шведский король несказанно оскорбил Иоанна Васильевича — посчитал себя ровней царю и великому князю всея Руси. Четыреста лет спустя слышен за ровными строчками послания рык рассвирепевшего Иоанна: «А это истинная правда, а не ложь — что вы мужицкий род, а не государский. Пишешь ты нам, что отец твой — венчанный король, а мать твоя — венчанная королева; но хоть отец твой и мать венчанные, но предки то их на престоле не бывали!»
Вообще-то Грозный абсолютно прав: Швеция к тому времени совсем недавно освободилась из-под многолетнего датского владычества, и Юхан, в самом деле, король скороспелый. Без положенной череды венценосных предков. Еще недавно в Швеции королей не было вовсе, был лишь правитель Свен Стуре, тоже не из династии герцогов. А отец Юхана, Густав Эрикович вел переговоры с Москвой не «напрямую», а через новгородского наместника — поскольку, вульгарно выражаясь, по скороспелости своей рылом не вышел, чтобы сноситься с царями московскими без посредников…"
Действитель Грозный так относился к европейским королям. За ровню считал только английскую королеву. Он считал, что они слишком демократичны и близки простолюдином. И реально считал себя помазанником божьим. А пруф хранится в шведском государственном архиве. Российских дьяческих копий не сохранилось
Это сообщение отредактировал Garik499 - 24 июл 2016 в 20:15
Иван Грозный был одним из величайших дипломатов того времени. Очень образованный человек. Без сарказма. Увеличил площадь России! Казань, Сибирь и т.д. Но тиран...
Верю, такое Иван 4 отмочить мог, правда тогда еще Москва была "на коне". Но потом ситуация поменялась капитально и подобного тона самодержец уже не допускал и был "смиренен"
отрывок Второе послание шведскому королю Юхану III (1573) Божьей [следует перечисление атрибутов] милостью, властью и хотением скипетродержателя Российского царства, великого государя, царя и великого князя Ивана Васильевича всея Руси [следует полный титул] наставление и слово Юхану, королю шведскому [следует титул]. Ты прислал к нам через пленника свою грамоту, наполненную собачьим лаем, - мы дадим тебе на нее отповедь позже. А сейчас, по своему государскому обычаю, достойному нашего высокого величества, посылаем тебе пространное наставление со смирением.... http://www.hrono.ru/dokum/1500dok/1573groz.php Это сообщение отредактировал Podolski - 24 июл 2016 в 21:06
Один из немногих хороших царей. Не зря на него жиды поклёп постоянно ведут.
Ну-ну, кругом заговоры А историю ваще немцы при Екатерине переписали А если серьезно, то дед его для государства сделал поболе и не был таким ебанутым на голову.
Это сообщение отредактировал Garik499 - 24 июл 2016 в 21:09
Вы батенька телевизора пересмотрели. Лично мне европейцы ничего плохого не сделали, зачем мне с ними ругаться?
ага. Ни разу, ни в жизнь. Не было такого, чтобы почтенный европеец русскому человеку, да плохое что-то сделал. Разве что уму разуму научит и ценности принесёт. Таким как ты - хоть ссы в глаза, всё равно дождём назовут.
Че ж тогда Петр первый, чуть ли всю Россию по-европейски заставил жить?
Петр, после эту европу на )(ую вертел, потом дочь его Елизавета раком их ставила, а уж опосля невестка Екатерина Великая эту европу и в рот и в *опу.
Это сообщение отредактировал Halstorm - 24 июл 2016 в 22:53
Да полно!)) Вот например-http://fizrazvitie.ru/2011/11/poslanie-ivana-groznogo-iuhanu.html Вот полный текст письма-http://www.hrono.ru/dokum/1500dok/1573groz.php
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
А историю ваще немцы при Екатерине переписали 
yaplakal.com