Концентрационный лагерь в Освенцим (Аушвиц 1 и Аушвиц 2)

Эти концлагеря вызывают огромное количество вопросов у историков.
Особенно истории про газовые камеры.

http://s-mahat.org/cgi-bin/index.cgi?cont=74




Это сообщение отредактировал Краснодарец - 28 июл. 2016 г. в 11:31

Цитата (психованный @ 28.07.2016 - 11:09)

Среднее число трупов, сожжённых за 24 часа с учётом трёхчасового перерыва в сутки для очистки печей в 30 печах первых двух крематориев равнялось 5 000, а в 16 печах крематориев I и II — 3 000.

Я не оправдываю заслуг фашистов но откуда эти данные? Тушка в современном крематории гарит 1-1,5 ч
5000 трупов/21 час = 238 в час/30 печей = почти 8 трупов в час на одну печь

Крайне много вопросов к данным!
Это сообщение отредактировал zaebatov - 28 июл. 2016 г. в 11:26

Нас в армии(ГСВГ)возили на экскурсию в Равенсбрюк.Жуткое,давящее зрелище.34 года прошло до сих пор брр..

Цитата (Краснодарец @ 28.07.2016 - 11:24)

Эти концлагеря вызывают огромное количество вопросов у историков. Особенно истории про газовые камеры.

А по точнее? Что за вопросы возникать могут?

больше всего меня в этом месте поразила комната, где от пола до потолка на всю протяженность, комната завалена человеческими волосами.
Когда приехали туда в 5 утра, стоял туман


Это сообщение отредактировал pepelewpee - 28 июл. 2016 г. в 11:33

Спустя столько лет, после просмотра, по душе пробежал ужас всего происходящего там в годы войны. Не дай бог, что бы это когда нибудь повторилось.

Ничего так, уютный человеческий загон: кормушки, стойбище, выпаска, место для работы и стрижки скота.
Действительно раньше на замечал, что что концлагеря построены по принципу хлева для скота.

Цитата (zaebatov @ 28.07.2016 - 11:25)

Цитата (психованный @ 28.07.2016 - 11:09) Среднее число трупов, сожжённых за 24 часа с учётом трёхчасового перерыва в сутки для очистки печей в 30 печах первых двух крематориев равнялось 5 000, а в 16 печах крематориев I и II — 3 000. Я не оправдываю заслуг фашистов но откуда эти данные? Тушка в современном крематории гарит 1-1,5 ч 5000 трупов/21 час = 238 в час/30 печей = почти 8 трупов в час на одну печь Крайне много вопросов к данным!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%...2.D0.B8.D1.86_I

все отседова

Цитата (Краснодарец @ 28.07.2016 - 11:24)

Эти концлагеря вызывают огромное количество вопросов у историков. Особенно истории про газовые камеры. http://s-mahat.org/cgi-bin/index.cgi?cont=74

А вот у моей бабушки,которую освободили из такого же лагеря, вопросов не было! И ещё у огромного количества освобожденных от туда людей тоже не было. Может историки не с теми общаются?

Цитата (Дондиридон @ 28.07.2016 - 11:28)

Цитата (Краснодарец @ 28.07.2016 - 11:24) Эти концлагеря вызывают огромное количество вопросов у историков. Особенно истории про газовые камеры. А по точнее? Что за вопросы возникать могут?

Циклон Б выделяет синильную кислоту. Это очень серьёзное ОВ.
Даже если предположить что гансы травили огромные количества людей практически промышленными масштабами этой хренью, то возникают вопросы по дегазации помещения, оборудования и самих трупов что бы их можно было транспортировать на захоронение или уничтожение. Это занимает много времени, а следовательно итоговые цифры по сожжённым не складываются.
Глубоко сомневаюсь что немцы себе приписали дополнительные "заслуги" по уничтожению в ходе Нюрберского процесса. Цифру в 6 000 000 уничтоженных евреев им повесили в добавок к тому что они натворили как жернов на шею. И в колодец, нах.

У пидоров из Пшекии, чьи предки едва не пошли на мыло крайне хуевая память.

Цитата

К сожалению, даже такое место как Освенцим сегодня становится местом для сведения политических счетов. К российской официальной делегации у польских организаторов подчеркнуто отстраненный подход. И скандалы множатся одним за другим. Еще весной премьер Польши Дональд Туск дал понять, что Владимир Путин будет довольно нежеланным гостем. Зато официальные приглашения получили и президент Германии Йоахим Гаук, и президент Украины Пётр Порошенко. Пытаясь этот скандал замять, министр иностранных дел Польши по сути раздул еще больший, заявив, что, оказывается, Освенцим освобождала украинская армия, а не советская. Потому что все якобы в Украинском Фронте были украинскими солдатами. Сегодня многие из бывших узников концлагеря не скрывали своего раздражения. Волна критики в адрес Варшавы в связи с этими антироссийскими настроениями звучит и из Праги, где даже специально, отдельно от Освенцима в эти дни проходит под патронажем Европейского еврейского конгресса своя конференция. А еще критика слышна и из самого Израиля. Глава авторитетного Центра Симона Визенталя Эфраим Зурофф, израильский историк, разразился статьей, в которой говорит, что нельзя мешать в одну кучу текущие политические споры и очевидный факт освобождения Освенцима Красной армией. Эфраим Зурофф, глава иерусалимского отделения Центра Симона Визенталя: «Услышав, что Путин не был приглашен на 70-летие освобождения Освенцима, я был шокирован. Это несправедливо по отношению к народу, чьи предки освобождали этот лагерь. Ведь если Путин не появится на мероприятии, так будет еще легче убедить латышей, эстонцев, поляков и украинцев, что большевики и фашисты — это одно и то же, а еврейская катастрофа не была чем-то существенным».

Цитата (Боцман77 @ 28.07.2016 - 11:37)

Цитата (Краснодарец @ 28.07.2016 - 11:24) Эти концлагеря вызывают огромное количество вопросов у историков. Особенно истории про газовые камеры. http://s-mahat.org/cgi-bin/index.cgi?cont=74 А вот у моей бабушки,которую освободили из такого же лагеря, вопросов не было! И ещё у огромного количества освобожденных от туда людей тоже не было. Может историки не с теми общаются?

Существует целое движение историков-ревизионистов, которые задают очень неудобные вопросы пропагандистам Холокоста. Именно Холокоста!
Погугли "Миф о Холокосте".

Цитата (Murchello @ 28.07.2016 - 11:41)

У пидоров из Пшекии, чьи предки едва не пошли на мыло крайне хуевая память. Цитата К сожалению, даже такое место как Освенцим сегодня становится местом для сведения политических счетов. К российской официальной делегации у польских организаторов подчеркнуто отстраненный подход. И скандалы множатся одним за другим. Еще весной премьер Польши Дональд Туск дал понять, что Владимир Путин будет довольно нежеланным гостем. Зато официальные приглашения получили и президент Германии Йоахим Гаук, и президент Украины Пётр Порошенко. Пытаясь этот скандал замять, министр иностранных дел Польши по сути раздул еще больший, заявив, что, оказывается, Освенцим освобождала украинская армия, а не советская. Потому что все якобы в Украинском Фронте были украинскими солдатами. Сегодня многие из бывших узников концлагеря не скрывали своего раздражения. Волна критики в адрес Варшавы в связи с этими антироссийскими настроениями звучит и из Праги, где даже специально, отдельно от Освенцима в эти дни проходит под патронажем Европейского еврейского конгресса своя конференция. А еще критика слышна и из самого Израиля. Глава авторитетного Центра Симона Визенталя Эфраим Зурофф, израильский историк, разразился статьей, в которой говорит, что нельзя мешать в одну кучу текущие политические споры и очевидный факт освобождения Освенцима Красной армией. Эфраим Зурофф, глава иерусалимского отделения Центра Симона Визенталя: «Услышав, что Путин не был приглашен на 70-летие освобождения Освенцима, я был шокирован. Это несправедливо по отношению к народу, чьи предки освобождали этот лагерь. Ведь если Путин не появится на мероприятии, так будет еще легче убедить латышей, эстонцев, поляков и украинцев, что большевики и фашисты — это одно и то же, а еврейская катастрофа не была чем-то существенным».

У них там у всех, крайне, хуевая память! Те кто их методично "утилизировал", теперь их лучшие друзья...

И ещё один вопрос на тему немецкой рациональности. В ней же никто не сомневается?
Почему в СССР фашисты уничтожали людей, включая цыган, евреев, комиссаров, душевно больных на месте и даже целыми населёнными пунктами? Потому что стояла задача уничтожения. всё логично хоть и плохо.
А тогда зачем было создавать некие лагеря смерти в центральной Европе и туда свозить неугодных? Это же расточительство бюджета Рейха?
Получается или они таким образом бюджет пилили или свозили не для уничтожения, а получения прибыли. Т.е. для работы на благо Рейха.
Это сообщение отредактировал Краснодарец - 28 июл. 2016 г. в 11:51

Цитата (Краснодарец @ 28.07.2016 - 11:48)

И ещё один вопрос на тему немецкой рациональности. В ней же никто не сомневается? Почему в СССР фашисты уничтожали людей, включая цыган, евреев, комиссаров, душевно больных на месте и даже целыми населёнными пунктами? Потому что стояла задача уничтожения. всё логично хоть и плохо. А тогда зачем было создавать некие лагеря смерти в центральной Европе и туда свозить неугодных? Это же расточительство бюджета Рейха?

Потому что конвейер, производительнее мануфактур!!!
тут дело именно в их рациональности!

Про атмосферу этих лагерей есть фильм недавно вышедший, кто хочет - посмотрите: Сын Саула https://www.kinopoisk.ru/film/869452/vk/1/ - оскара даж получил, но фильм на любителя.

Расходы, на сбор,транспортировку,охрану, какую никакую кормёжку в пути и на месте превышают прибыль от мифического мыла из жира человека.
А сколько войск отвлекается от боевых задач на Восточном фронте? Где всё не так уж гладко? Не вяжется немецкая логика или пропагандисты подкачали...

Цитата (Краснодарец @ 28.07.2016 - 11:59)

Расходы, на сбор,транспортировку,охрану, какую никакую кормёжку в пути и на месте превышают прибыль от мифического мыла из жира человека. А сколько войск отвлекается от боевых задач на Восточном фронте? Где всё не так уж гладко? Не вяжется немецкая логика или пропагандисты подкачали...

а вы считали экономическую составляющую этих мероприятий или рассуждаете исходя из того что вам кажется? Однако, сударь!!!

Самолеты Боинг и Эирбас тоже собирают в разных частях страны и они пока не собираются делать один мега-завод по сборке-это вам так, на подумать!!!

Экономическую составляющую перевозки для уничтожения можно не считать. Это однозначно минус казне. Дешевле решить этот вопрос на месте. Что собственно они и делали в моём родном городе!

Цитата (Краснодарец @ 28.07.2016 - 12:48)

И ещё один вопрос на тему немецкой рациональности. В ней же никто не сомневается? Почему в СССР фашисты уничтожали людей, включая цыган, евреев, комиссаров, душевно больных на месте и даже целыми населёнными пунктами? Потому что стояла задача уничтожения. всё логично хоть и плохо. А тогда зачем было создавать некие лагеря смерти в центральной Европе и туда свозить неугодных? Это же расточительство бюджета Рейха? Получается или они таким образом бюджет пилили или свозили не для уничтожения, а получения прибыли. Т.е. для работы на благо Рейха.

Как раз таки рациональнее наладить подобный конвейер смерти, чем расстреливать на месте и утилизировать как придется.
В лагерях смерти все, что оставалось от человека шло в дело. И волосы, и жир, и золотые зубы, и пепел.
Таких масштабов уничтожения не достигнуть путем спонтанных расстрелов.
Да и тотальное уничтожение гражданских подорвет боеспособность обычных солдат. Для этой работы нужен был специальный контингент.

Цитата (Краснодарец @ 28.07.2016 - 11:43)

Цитата (Боцман77 @ 28.07.2016 - 11:37) Цитата (Краснодарец @ 28.07.2016 - 11:24) Эти концлагеря вызывают огромное количество вопросов у историков. Особенно истории про газовые камеры. http://s-mahat.org/cgi-bin/index.cgi?cont=74 А вот у моей бабушки,которую освободили из такого же лагеря, вопросов не было! И ещё у огромного количества освобожденных от туда людей тоже не было. Может историки не с теми общаются? Существует целое движение историков-ревизионистов, которые задают очень неудобные вопросы пропагандистам Холокоста. Именно Холокоста! Погугли "Миф о Холокосте".

Мне бабушка в этом вопросе, в своё время, заменила гугл! А то что пишут в статье, по ссылке:"у Гитлера были великолепные ГАЗОВЫЕ КАМЕРЫ, которые использовались дезинфекции одежды" это блять как издевка над памятью людей, рвущих и едящих траву, сорванную за колючей проволкой,которых расстреливали, сжигали и доводили до голодной смерти!

Цитата (Краснодарец @ 28.07.2016 - 13:08)

Экономическую составляющую перевозки для уничтожения можно не считать. Это однозначно Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. казне.

Почему минус казне? Их же не в СВ с вагоном-рестораном возили. К тому же перевозка это уже этап уничтожения. Несколько вагонов точно умирало на состав.

Не хватает этого фото.
Был там. Мрачное место :(

Это цветочки по сравнению, например, с лагерем Саласпилс. Вот там действительно страшно представить что творилось

Есть псевдобиографическая книга Робера Мерля Смерть — моё ремесло. О коменданте Освенцима Рудольфе Хёссе (имя в книге изменено).
Рекомендую.