Тайны Вермахта. Почему «Тигры» проиграли Т-34

Цитата (muertoodi @ 29.08.2016 - 21:25)

В то время люди не особо ценились с обеих сторон.

Позвольте-с спросить, а когда ценились на Руси? хотя у малолетних дебилов, вроде тебя - строго так. Солдаты должны выполнять приказы, даже ценой своей жизни.

Это сообщение отредактировал zeka456 - 29 авг. 2016 г. в 21:40

Ну и смысл обсуждать почему победили? Да мотивация была - раздавить фашистскую гадину. Фронт и тыл были объединены одним стремлением - быстрее закончить ненавистную войну. К нам пришёл захватчик с идеологией расового превосходства, у нас была идея освободительной войны. Так и победили, и низкий поклон предкам за это. Причина победы не только в танках, хотя и они сыграли немаловажную роль. Причина в людях.

ТС суперпатриот и любовница его жены-самая красивая в мире.
Погугли сынок, каким оружием обладала гитлеровская германия в 1945году. Так и забивай в поисковик "тактические ракеты", "противотанковые гранатометы", "автомат Штурмгевер", "реактивные истребители Ме-262", "лодка Вальтера со шнорхелем" и т.п.
А потом расскажи нам как они "в стратегическом масштабе всегда переламывали противника".
Подвиг наших дедов не нуждается в такой грубой и неумелой пропаганде. Он от нее только тускнеет. Враг был силен и отлично вооружён, достаточно посмотреть график выпуска боеприпасов в рейхе за 43-44-45 годы. Их ковровыми бомбардировками крыли,а они рекорды по вооружению ставили.
Статья натянута за уши и кроме пиара аффтару ничем не примечательна

Цитата (Slava101919 @ 29.08.2016 - 21:29)

сравнивать чисто технически тигр и т-34 это то же самое как сравнить мерседес и волгу,

Скорее как "Камаз" и троллейбус! Это вообще машины разные. Тигр - тяжёлый танк, Т-34 средний! У тигра - мощное 88-мм орудие и броня, у Т-34 - скорость и броня с рациональными углами наклона. Тигр - бензиновый двигатель, Т-34 - дизель. Ходовая у Тигра - кошмар экипажа(особенно весной и зимой, когда днём тепло а ночью заморозки. Грязь забивалась между катками, ночью замерзала и под утро машина или обездвижена, или ломается ходовая).

Корректней сравнивать Тигр и ИС,.... Т-34 и Pz.IV

Это сообщение отредактировал MULT2011 - 29 авг. 2016 г. в 22:25

Причина еще проще - экономика, военный потенциал, наша экономика построенная на принципах Карла Маркса победила превосходящую экономику объединенной Европы.

Любая война это столкновение двух экономик в лоб лоб.

Это сообщение отредактировал zeka456 - 29 авг. 2016 г. в 21:38

KROVLJ
У вас всегда обалденные статьи, но эта мягко говоря какая-то резуновщина получилась...
Соотношение БТТ у нас на всех этапах войны было в разы больше, а после 43 года так и вовсе стало несравнимым.
И потом, сравнивать к примеру бронетранспортеры с танками мягко говоря странно.

Цитата

де, например, числилась бронемашина под индексом Sd.Kfz 251, то есть 251-я по счету модель бронетехники Панцерваффе!

А где можно посмотреть ТТХ 147-й или 206-й модели? Ну если их 251 то он же должны быть?

Цитата (Михайло80 @ 29.08.2016 - 21:37)

KROVLJ У вас всегда обалденные статьи, но эта мягко говоря какая-то резуновщина получилась... Соотношение БТТ у нас на всех этапах войны было в разы больше, а после 43 года так и вовсе стало несравнимым. И потом, сравнивать к примеру бронетранспортеры с танками мягко говоря странно.

Это к сожалению не его статьи, это копипаста.

А насчет сравнения бронетранспортера и танка, тут вы не правы, когда БТР весит на 3 тонны больше танка, согласитесь, что счет явно не в пользу танка(даже если смотреть только на массу.

Цитата (Михайло80 @ 30.08.2016 - 00:37)

KROVLJ У вас всегда обалденные статьи, но эта мягко говоря какая-то резуновщина получилась... Соотношение БТТ у нас на всех этапах войны было в разы больше, а после 43 года так и вовсе стало несравнимым. И потом, сравнивать к примеру бронетранспортеры с танками мягко говоря странно.

Сравнивать можно по нишам применения.
Допустим, для разведки сторона А использует лёгкие танки Тип 33, а сторона Б — бронетранспортёры Б-11.
При этом у БТР броня толще, а пушка лучше, чем у Тип 33.
Хотя, вроде как разные машины.

Это кто так решил ,что Тигры "сырые"!? Как говорили ветераны (Т-34):-Прицел заржавел на отметке 500 метров(прямой выстрел!).А с большей дистанции и не пробить..Тигры (как в прочем и КВ ,ИС)в своё мремя ,были вершиной танкостроения(и не надо пиздеть)

Цитата (KROVLJ @ 29.08.2016 - 23:20)

Почему же такие «умные» немцы в итоге проиграли? Причина первая — уступили числом. Вторая — стойкость советского солдата.

Первая - стойкость советского солдата. В 1942 году под Москвой победили именно за счет стойкости. А числом и качеством техники было уже ближе к концу войны.

Цитата (ra3312 @ 29.08.2016 - 21:22)

Статья бред от начала и до конца. Очередной псевдоисторик.

За две минуты все прочитал и вынес вердикт
Чем она бред? То что не завалили трупами?

Цитата (asami1567 @ 29.08.2016 - 21:40)

Цитата (Михайло80 @ 29.08.2016 - 21:37) KROVLJ У вас всегда обалденные статьи, но эта мягко говоря какая-то резуновщина получилась... Соотношение БТТ у нас на всех этапах войны было в разы больше, а после 43 года так и вовсе стало несравнимым. И потом, сравнивать к примеру бронетранспортеры с танками мягко говоря странно. Это к сожалению не его статьи, это копипаста. А насчет сравнения бронетранспортера и танка, тут вы не правы, когда БТР весит на 3 тонны больше танка, согласитесь, что счет явно не в пользу танка(даже если смотреть только на массу.

Ну тогда давайте сравнивать нагруженный боеприпасами студебеккер и танк))))
Если вы ориентируетесь по весу.

Цитата (zeka456 @ 29.08.2016 - 21:34)

Цитата (muertoodi @ 29.08.2016 - 21:25) В то время люди не особо ценились с обеих сторон. Позвольте-с спросить, а когда ценились на Руси? хотя у малолетних дебилов, вроде тебя - строго так. Солдаты должны выполнять приказы, даже ценой своей жизни.

А когда они в европах ценились? Во времена Наполеона или Гитлера? Индейцев они вырезали из любви к человеческой жизни? О временах средневековья вообще стесняюсь упоминать.
У нас, кстати, до сих пор весь берег оборонительной инфраструктурой застроен. Не жалели в советские годы деньги, что бы солдатские жизни сберечь.
Пример, с мыса Фиолент.

На 251 еще немецкую "катюшу" - Nebelwerfer вешали.

Цитата (Миттеран @ 29.08.2016 - 21:36)

ТС суперпатриот и любовница его жены-самая красивая в мире. Погугли сынок, каким оружием обладала гитлеровская германия в 1945году. Так и забивай в поисковик "тактические ракеты", "противотанковые гранатометы", "автомат Штурмгевер", "реактивные истребители Ме-262", "лодка Вальтера со шнорхелем" и т.п. А потом расскажи нам как они "в стратегическом масштабе всегда переламывали противника". Подвиг наших дедов не нуждается в такой грубой и неумелой пропаганде. Он от нее только тускнеет. Враг был силен и отлично вооружён, достаточно посмотреть график выпуска боеприпасов в рейхе за 43-44-45 годы. Их ковровыми бомбардировками крыли,а они рекорды по вооружению ставили. Статья натянута за уши и кроме пиара аффтару ничем не примечательна

полностью согласен. статья крайне поверхностная с претензией на анализ. бред

Цитата (zeka456 @ 29.08.2016 - 21:34)

Цитата (muertoodi @ 29.08.2016 - 21:25) В то время люди не особо ценились с обеих сторон. Позвольте-с спросить, а когда ценились на Руси? хотя у малолетних дебилов, вроде тебя - строго так.

Когда нечем аргументировать, переходим на оскорбления оппонента? Эх ты, пожил чуть подольше, а ума не нажил.

Цитата (Hoock @ 29.08.2016 - 21:44)

Цитата (ra3312 @ 29.08.2016 - 21:22) Статья бред от начала и до конца. Очередной псевдоисторик. За две минуты все прочитал и вынес вердикт Чем она бред? То что не завалили трупами?

тем, что автор позволяет себе сравнивать ЗСУ и танки, эвакуаторы и сау. не бред?

Цитата (MULT2011 @ 29.08.2016 - 21:36)

Цитата (Slava101919 @ 29.08.2016 - 21:29) сравнивать чисто технически тигр и т-34 это то же самое как сравнить мерседес и волгу, Скорее как "Камаз" и троллейбус! Это вообще машины разные. Тигр - тяжёлый танк, Т-34 средний! У тигра - мощное 88-мм орудие и броня, у Т-34 - скорость и броня с рациональными углами наклона. Тигр - бензиновый дивгатель, Т-34 - дизель. Ходовая у Тигра - кошмар экипажа(особенно весной и зимой, когда днём тепло а ночью заморозки. Грязь забивается между каткми, ночью замерзает и под утро машина или обездвиженна, или ломается ходовая). Корректней сравнивать Тигр и ИС,.... Т-34 и Pz.IV

я имел в виду любой немецкий танк

Цитата (KROVLJ @ 30.08.2016 - 00:27)

Цитата (combatunit @ 29.08.2016 - 21:22) Цитата (KROVLJ @ 30.08.2016 - 00:20) Почему же такие «умные» немцы в итоге проиграли? Причина первая — уступили числом. Вторая — стойкость советского солдата. А теперь, пожалуйста, ваша критика и замечания к представленному материалу. У меня всё... Ну к уступили числом стоит добавить, что большинство "Тигров" погибло не в бою, а было подорвано своими экипажами в связи с выходом из строя и невозможностью починки. Ааа теперь ясно почему фрицы проиграли, просто решили себя сами взорвать, от нехуй делать, воевать наверное устали...

Так, командир 506-го батальона, потерявшего в сентябре 1943 года в районе Запорожья всего за 7 дней все свои 45 танков, майор Витинг (Whithing) среди других технических недостатков отмечает крайне неудовлетворительную внутреннюю связь в танке. Смотровые приборы устроены так, что легко повреждаются не только пулями стрелкового оружия, но и осколками от разрывов снарядов, в результате чего наблюдение из машины крайне затрудняется.
Никогда процент исправных танков в батальонах не поднимался выше 62 процентов, а в основном он составлял около 40 процентов. В процессе эксплуатации танка приходилось постоянно вносить улучшения и изменения. Как пишет Вилбек, трудно найти хотя бы сотню совершенно идентичных танков. Это приводило к большим затруднениям в снабжении запасными частями и ремонте машин. Наработка машины на каждый отказ была втрое ниже, чем у танка Pz.Kpfw. IV. Т.е. он выходил из строя по техническим причинам втрое чаще, чем танки старых типов.

Цитата (OffOn @ 29.08.2016 - 21:22)

Гуртом и батьку побить можно, вывод из статьи

не тронь батьку,подавишсч картошкой

"Тигры" проиграли Т-34 из за ИС-ов, а кто скажет, что это не так - в того первого я брошу камень!
Развели тут экспертов, сравнивающих тяжёлый танк со средним

То есть танкового сражения под Прохоровкой не было, по заверению аффтора, я правильно понял? И множества других тоже не было..Танковых дуэлей не было. Что ни вечер, так опять аналитег/иксперт
Здорово, блть.

ТС прав в том что за срачем "Т-34 * Тигр" забывают о проблеме БТР.
Вот в СССР с танками в принципе было не плохо, но с БТР так не скажешь.
Не, бронеавтомобилей хватало, тех же Ба-10 и у немцев было нечто похожее, но они его переросли и перешли на 8-ми колесники, аналог которых (БТР-60) появился в СССР ой как не скоро.
И это не ошибка Сталина (он хоть и талантлив был, но не инженер, да и Академии ГенШтаба не заканчивал), это просчет военспецов, за который заплатил "Простой Ванька пехотный".
Ряд фото в подтверждение.

02