Пора вари... валить бетон! "Альты", шах и мат!

логистика доставки нужной формы блоков наверх поражает воображение, я думаю , что все было проще... а именно отливка на месте, слоями. потом штукатурка под идеальные стыки и тп,

А вариант про древних укров рассматривается в качестве создателей пирамид?

Цитата (porfisha @ 1.11.2016 - 23:56)

всяко легче сделать сыпучку, чем в размер запилить , а потом тащить наверх, а потом ровно выкладывать вы попробуйте просто кладку из обычных кирпичей сделать, требуется навык определенный, а здесь огроменные глыбы

А для "огромных глыб" наличие "навыка определённого" вы не допускаете по каким соображениям? До Хеопса египтяне построили туеву хучу пирамид, т.е. навыком обладали в полной мере

Цитата (Чайники @ 1.11.2016 - 22:51)

Цитата (porfisha @ 1.11.2016 - 23:47) еснее ясного, притащить блок намного же легче, чем притащить сыпучку и воду. типа сарказм А ты не отделяй перемещение "сыпучки" от добывания этой "сыпучки" Сколько по времени займёт превращение двухтонного блока в пыль?

Половина "сыпучки", она-же просто ПЕСОК - под ногами прям на месте стройки(пустыня таки ;) ). Вторая половина - известь из мергеля(известняк - немного более твёрдый вид, но и его можно "жечь"). Про воду и "ил" молчу - пара каналов и толпа народа, "баламутящая" воду и пускающая эту жижу далее по каналу.
Про время - "пара дырок, пара клиньев и кувшин воды" сделают из одного большого каменюки кучку мелких - далее уже методом "трения" труг о друга получается более мелкая фракция. А "треют" всё это в обычных "беличьих колёсах" - засыпаем туда кучу крупных булижников и подбираем из-под колеса "сыпучку", которую можно уже или общечь, или сразу в "раствор".
Мешать "куб" можно так-же, только ёмкость сделать без щелей.

извечный спор... всем добра)

сильно не ругайтесь)

Цитата (Asoustug @ 2.11.2016 - 00:50)

На хера долбить, что бы потом залить. Песка там навалом, вода тоже была, цемент на базе мешков по 300 в день. Вот нахер ТС так пишешь как будто сам видел что так и ка было.

О, египтологи уже тут.
Тебе только что процесс расписали, чего там непонятного? Там тройной объём работы как минимум, в отличие от добычи блока.
На чём материалы и воду будешь возить, когда у тебя объём плотины ГЭС? Найден ли хоть один египетский бетонный завод?
Это тебе не фундамент под баню залить.

Цитата

Половина "сыпучки", она-же просто ПЕСОК - под ногами прям на месте стройки(пустыня таки

Вот эта вот часть была для кого?

Цитата

Минералогические, петрологические, радиационные измерения и рентгенофлуоресцентный анализ  проводились для нескольких египетских памятниках на плато Гиза и в Абидосе с несколькими целями, одной из которых являлось определение природного или искусственного материала в древнеегипетских монументах. В результате гипотеза литья не нашла своего подтверждения и опровергается наличием неповрежденных окаменелостей, отсутствием ожидаемых пиков цеолита на рентгенограмме (при использовании оксида кальция в составе цемента), случайным и однородным распределением ископаемых раковин. Для материала блоков пирамиды Хеопса доля наблюдаемых окаменелостей нуммулитов доходит до 40%. Материал петрологически охарактеризован как природный мергелистый известняк микроспаритовой (микрокристаллы в диапазоне  от 10 до 63 мкм, что является еще одним пунктом против гипотезы литья) структуры, с преобладанием кальцита. Немеций египтолог Клемм и его команда проанализировав микроэлементы из двадцати блоков ядра пирамиды Хеопса, обнаружили их большую вариабельность. Такая вариабельность вытекает из природы естественного осаждения осадочных пород, что может наблюдаться даже в разных участках одного и того же исследуемого места.

Цитата (MrRIP @ 2.11.2016 - 00:00)

Цитата (Чайники @ 1.11.2016 - 22:51) Цитата (porfisha @ 1.11.2016 - 23:47) еснее ясного, притащить блок намного же легче, чем притащить сыпучку и воду. типа сарказм А ты не отделяй перемещение "сыпучки" от добывания этой "сыпучки" Сколько по времени займёт превращение двухтонного блока в пыль? Половина "сыпучки", она-же просто ПЕСОК - под ногами прям на месте стройки(пустыня таки ;) ). Вторая половина - известь из мергеля(известняк - немного более твёрдый вид, но и его можно "жечь"). Про воду и "ил" молчу - пара каналов и толпа народа, "баламутящая" воду и пускающая эту жижу далее по каналу. Про время - "пара дырок, пара клиньев и кувшин воды" сделают из одного большого каменюки кучку мелких - далее уже методом "трения" труг о друга получается более мелкая фракция. А "треют" всё это в обычных "беличьих колёсах" - засыпаем туда кучу крупных булижников и подбираем из-под колеса "сыпучку", которую можно уже или общечь, или сразу в "раствор". Мешать "куб" можно так-же, только ёмкость сделать без щелей.

и нахера это все, если можно в 2-3 человека оттащить готовый блок? и самое главное, где в пирамидах вы видели блоки из песка и говна? там как бэ натуральный известняк, или вы из песка и говна сделаете натуральный камень?)

porfisha Навык вообще для любой работы нужен, даже улицу мести.
Ну а про то, как более крепкий, чем известняк камень колется, напомнит немецкий дедушка.

я строитель. объясните мне,
как снять размер будущей глыбы неправильной формы
как СРАЗУ выпилить глыбу неправильной формы
как сделать глыбу РОВНОЙ


ЕСЛИ МНЕ АРГУМЕНТИРОВАННО ответят, я сдаюсь

MrRIP

Цитата

Половина "сыпучки", она-же просто ПЕСОК - под ногами прям на месте стройки(пустыня таки ;) ). Вторая половина - известь из мергеля(известняк - немного более твёрдый вид, но и его можно "жечь").

Применение извести не известно в Египте до римского завоевания. Статью читали? Раствор, штукатурка глиняные или гипсовые. Извести нет.

Цитата

А "треют" всё это в обычных "беличьих колёсах" - засыпаем туда кучу крупных булижников и подбираем из-под колеса "сыпучку", которую можно уже или общечь, или сразу в "раствор".

Про то что в блоках ЦЕЛЫЕ НЕПОВРЕЖДЁННЫЕ раковины тоже не прочитали, да?

Цитата

Про время - "пара дырок, пара клиньев и кувшин воды" сделают из одного большого каменюки кучку мелких

Не сделают: про деревянные клинья, политые водичкой - бородатая сказка:
http://rekhmire.ru/topic523.html

Цитата (CHEKIST111 @ 1.11.2016 - 23:42)

Теперь, прикинем трудозатраты хотя бы на первый пункт в сравнении с обычной добычей блока. Для того чтобы вырубить блок объемом 1м3, каменотёсу нужно раздробить породу вокруг него по периметру. Обычно, для этого рубят такую узкую траншею, чтобы в ней лишь умещалась нога каменотёса:

Странные у вас представления о трудозатратах

Осеннее обострение у "правильных египтологов" нынче? Которая тема уже подряд.

CHEKIST111 а для сейдов есть объяснения?
такие, чтоб шах и мат?

вы - лохи, а я уже давно читал, что учёные доказали, что пирамиды строили из бетона!

Цитата (porfisha @ 2.11.2016 - 00:08)

я строитель. объясните мне, как снять размер будущей глыбы неправильной формы как СРАЗУ выпилить глыбу неправильной формы как сделать глыбу РОВНОЙ ЕСЛИ МНЕ АРГУМЕНТИРОВАННО ответят, я сдаюсь

что такое глыба неправильной формы можно примеры?

смотри пункт 1.

глыбу ровной делали полируя известняк долеритом - дешево и сердито. в асуанских каменоломнях долеритовых шаров найдено овердохуя. и их явно туда притащили, что как бэ наводит на логичные мысли.

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 2 ноя. 2016 г. в 00:15

Цитата (бнопня @ 2.11.2016 - 00:10)

CHEKIST111 а для сейдов есть объяснения? такие, чтоб шах и мат?

и собсно что тут такого?

CHEKIST111
решил устроить охоту на Снарка Фланкерса?

Когда строительство "пирамид" происходит на даче, то бетон конечно технологичнее. цемент покупается на рынке. Ну, а если в Древнем Египте, то бетон (цемент) на рынках не продавался, его еще надо изготовить. Для этого надо вырубить в монолите большой объем той же карбонатной породы. Потом перетереть ее в пудру и хорошо прокалить высокой температурой. И вот прикиньте, что быстрее и проще, вырубить блок из породы или вырубить тот же объем породы, А потом еще мудохаться с мельницей, дровами и печками? Да еще забыл про арматуру. Без нее бетонный блок быстро треснет от перепада дневных и ночных температур.

Это сообщение отредактировал Sucpak - 2 ноя. 2016 г. в 00:15

Цитата (asdufa @ 2.11.2016 - 01:10)

Осеннее обострение у "правильных египтологов" нынче? Которая тема уже подряд.

Это борьба с мракобесием и необразованностью. Чем это плохо?

Цитата (porfisha @ 2.11.2016 - 00:08)

я строитель. объясните мне, как снять размер будущей глыбы неправильной формы как СРАЗУ выпилить глыбу неправильной формы как сделать глыбу РОВНОЙ ЕСЛИ МНЕ АРГУМЕНТИРОВАННО ответят, я сдаюсь

Зачем выпиливать глыбу неправильной формы, если вы не извращенец? Блоки изначально ВЫРУБАЛИ правильными параллелепипедами.

Цитата (PaSquirrel @ 1.11.2016 - 23:57)

Цитата (porfisha @ 1.11.2016 - 23:56) всяко легче сделать сыпучку, чем в размер запилить , а потом тащить наверх, а потом ровно выкладывать вы попробуйте просто кладку из обычных кирпичей сделать, требуется навык определенный, а здесь огроменные глыбы и как раз потому. что глыбы весят много - сделать из них кладку ни хуя не сложно, они не развалятся как стена из кирпичей, прикинь?)

Ну, это как сложится, пока тащили, устали, положили как-нибудь. Могло и рухнуть, не?

просто крошить камни быстрее, чем сразу делать блоки правильной формы, получается, на каждый блок как минимум один умелый мастер, знающий размеры? или куча рабов , долбящих по хуй как камни,

Цитата (Svift @ 2.11.2016 - 00:10)

вы - лохи, а я уже давно читал, что учёные доказали, что пирамиды строили из бетона!

Ха-ха, шутку заценил! +

Цитата (Svift @ 2.11.2016 - 00:10)

вы - лохи, а я уже давно читал, что учёные доказали, что пирамиды строили из бетона!

Вообще не из бетона, а из дерева и так как пирамидам многие мириады лет, органика заместилась минералами и они окаменели. Как вам новая теории? Пойду книгу писать.