МиГ-23: история с геометрией.

Цитата

амолет даже после всех модернизаций оставался слишком сложным в управлении и маломаневременным, а главное, чрезвычайно трудоемким в обслуживании

Проклинал микояновских разработчиков,сталкиваясь с обслуживанием АО на практиках (МиГ 23,27,25),а служить попал на суховскихе машины (Су 17,25)- вот где всё было прекрасно продумано для ремонта и обслуживания.

Спасибо ТС. Лонжерон - петля состоит из верхней и нижней части в поворотном крыле от фрезерована из плиты дюраля, очень современно для того времени - это сейчас ЧПУ а тогда?

Все таки МиГ-27 сильно отличается от 23.
Только платформа одна.
У "Балкона" и вооружение другое и главное , прицельно-навигационный комплекс совсем другой ,лазерный. Кайра.
Да и бронирован он.Накачка газом топливных баков и еще и еще

Спасибо, познавательно!

У нас в городе как раз один из производственных комплексов (ПК-1) расположен. Проработал там почти 6 лет.

Цитата (KROVLJ @ 13.04.2017 - 11:27)

От Сирии до Афганистана С этих экспортных модификаций и началась боевая слава «двадцать третьего». Не попавший на войну во Вьетнаме, он в полной мере проявил себя во всех остальных локальных конфликтах конца ХХ века. Хотя далеко не всегда успешно, но практически все неудачи применения МиГ-23 на Ближнем Востоке, где он воевал больше всего, были связаны с недостаточной летной подготовкой и сноровкой арабских пилотов, а также гораздо более слабой, чем у противника, радиоразведкой и системой радионаведения самолетов. Тем не менее, после явных неудач войны 1973 года, в которой за каждый сбитый израильский самолет сирийские летчики заплатили как минимум одним своим МиГ-23, девять лет спустя им удалось взять реванш и доказать, что при грамотном использовании тактических приемов и уверенности в себе они могут сражаться с израильскими F-15 и F-16 на равных.

Вот любят у нас техническое отставание списывать на человеческий фактор. Создали абсолютно посредственную машину, в плане боевого применения. Ни в одном из многочисленных конфликтах, против техники НАТО, МиГ-23 себя никак не проявил, оставаясь "мальчиком для битья".
Какой реванш удалось ему взять 9 лет спустя?
Но в СССР, с 6 утра и до 12 ночи, из всех радиоприемников неслось что мы лучше, выше, сильнее и быстрее загнивающего запада. Поэтому был найден выход - виноваты арабы. Вот если-бы в самолетах сидели наши летчики, а в танках наши танкисты, в арабском генштабе - наши штабисты, то мы тогда бы ух!!! При этом "забывая" что арабских вояк учили в советских военных училищах и академиях. По точно такой-же программе, что и советских военных. А в штабах у них напрямую сидели советские военные советники.

Спасибо тебе за пост.Служил я на таких 88-90 в/ч 32906.Ныне уже давно расформирована.Находились в г.Хаапсалу Эстонской ССР.

Хорошая тема!

Цитата (hawk1 @ 13.04.2017 - 18:05)

Цитата (KROVLJ @ 13.04.2017 - 11:27) От Сирии до Афганистана С этих экспортных модификаций и началась боевая слава «двадцать третьего». Не попавший на войну во Вьетнаме, он в полной мере проявил себя во всех остальных локальных конфликтах конца ХХ века. Хотя далеко не всегда успешно, но практически все неудачи применения МиГ-23 на Ближнем Востоке, где он воевал больше всего, были связаны с недостаточной летной подготовкой и сноровкой арабских пилотов, а также гораздо более слабой, чем у противника, радиоразведкой и системой радионаведения самолетов. Тем не менее, после явных неудач войны 1973 года, в которой за каждый сбитый израильский самолет сирийские летчики заплатили как минимум одним своим МиГ-23, девять лет спустя им удалось взять реванш и доказать, что при грамотном использовании тактических приемов и уверенности в себе они могут сражаться с израильскими F-15 и F-16 на равных. Вот любят у нас техническое отставание списывать на человеческий фактор. Создали абсолютно посредственную машину, в плане боевого применения. Ни в одном из многочисленных конфликтах, против техники НАТО, МиГ-23 себя никак не проявил, оставаясь "мальчиком для битья". Какой реванш удалось ему взять 9 лет спустя? Но в СССР, с 6 утра и до 12 ночи, из всех радиоприемников неслось что мы лучше, выше, сильнее и быстрее загнивающего запада. Поэтому был найден выход - виноваты арабы. Вот если-бы в самолетах сидели наши летчики, а в танках наши танкисты, в арабском генштабе - наши штабисты, то мы тогда бы ух!!! При этом "забывая" что арабских вояк учили в советских военных училищах и академиях. По точно такой-же программе, что и советских военных. А в штабах у них напрямую сидели советские военные советники.

Чуробесы и техника несовместимы. Учи не учи. Война в Сирии тому пример.

Цитата (hawk1 @ 13.04.2017 - 12:05)

Цитата (KROVLJ @ 13.04.2017 - 11:27) От Сирии до Афганистана С этих экспортных модификаций и началась боевая слава «двадцать третьего». Не попавший на войну во Вьетнаме, он в полной мере проявил себя во всех остальных локальных конфликтах конца ХХ века. Хотя далеко не всегда успешно, но практически все неудачи применения МиГ-23 на Ближнем Востоке, где он воевал больше всего, были связаны с недостаточной летной подготовкой и сноровкой арабских пилотов, а также гораздо более слабой, чем у противника, радиоразведкой и системой радионаведения самолетов. Тем не менее, после явных неудач войны 1973 года, в которой за каждый сбитый израильский самолет сирийские летчики заплатили как минимум одним своим МиГ-23, девять лет спустя им удалось взять реванш и доказать, что при грамотном использовании тактических приемов и уверенности в себе они могут сражаться с израильскими F-15 и F-16 на равных. Вот любят у нас техническое отставание списывать на человеческий фактор. Создали абсолютно посредственную машину, в плане боевого применения. Ни в одном из многочисленных конфликтах, против техники НАТО, МиГ-23 себя никак не проявил, оставаясь "мальчиком для битья". Какой реванш удалось ему взять 9 лет спустя? Но в СССР, с 6 утра и до 12 ночи, из всех радиоприемников неслось что мы лучше, выше, сильнее и быстрее загнивающего запада. Поэтому был найден выход - виноваты арабы. Вот если-бы в самолетах сидели наши летчики, а в танках наши танкисты, в арабском генштабе - наши штабисты, то мы тогда бы ух!!! При этом "забывая" что арабских вояк учили в советских военных училищах и академиях. По точно такой-же программе, что и советских военных. А в штабах у них напрямую сидели советские военные советники.

Тут сложно сказать... Все таки кроме обучения - арабы нихуя не вояки.

Летать на самолете, ездить на танке, планировать операции это не взрывать себя в толпе и не горло резать.

Как показала дальнейшая жизнь - все государства арабов армии не имеют, все их войны вырождаются в средневековье. Только с учетом замены лука на калашников.

Те же нелепые метательные бомбы, гранаты с дронов и прочее.

на фото МиГи ВВС ГДР а не Румынии.
Румынский такой


Это сообщение отредактировал Shigen - 13 апр. 2017 г. в 13:18

Спасибо!

МиГ-23 МЛД
был способен на равных соперничать с F-15 и F-16 тех годов выпуска.
Две интересные истории:
1. Курьёзный случай с МиГ-23 произошёл 4 июля 1989 года. Самолёт взлетел с аэродрома Багич в Заподнопоморском воеводстве ПНР. На 41-й секунде полёта произошло внезапное уменьшение оборотов двигателя. Пилот самолёта полковник ВВС СССР Николай Скуридин услышал хлопок в левом воздухозаборнике, падение тяги и снижение самолёта. Произошедшее самопроизвольное выключение форсажа лётчик воспринял как остановку двигателя. Скуридин сообщил руководителю полётов о своём решении катапультироваться и произвёл катапультирование после получения соответствующей команды. При приземлении он повредил руку. Однако МиГ-23, продолжая полёт в бесфорсажном режиме, пролетел 880 километров через территорию ГДР, ФРГ, Нидерландов и, выработав горючее, рухнул на здание фермы в бельгийской деревне Беллегем. При падении самолёта на здание погиб 19-летний бельгиец Вим Деларе.
2. ВВС США обзавелись собственными МиГ-23: несколько машин модификации МС и БH были переданы американцам египтянами в конце 1970-х годов и направлены в специальную секретную эскадрилью, занимающуюся испытаниями советской авиационной техники (там уже имелись истребители МиГ-17, МиГ-19 и МиГ-21). Hа одном из этих самолётов разбился известный американский летчик бригадный генерал Роберт Бонд. Полет проводился в рамках программы Stelth: ВВС США интересовало, как «невидимки» будут обнаруживаться бортовыми локаторами советских истребителей. В 1991 г. несколько МиГ-23МЛ было получено американцами от ФРГ.

А у нас вот такой есть.

Цитата

Американский тактический бомбардировщик F-111, считающийся одним из самых удачных самолетов с крылом изменяемой стреловидности

Очень спорно! В армии ФРГ их называли "летающий гроб" и в различных авариях было потеряно более 50% самолетов! Причем пилоты при этом, почти всегда погибали!

argon255
Вы путаете с F-104, который прозвали вдоводелом. И да, немцы лоханулись, они эти стрелы использовали не по назначению, например в США такой аварийности не наблюдалось.

Цитата (argon255 @ 13.04.2017 - 14:10)

Цитата Американский тактический бомбардировщик F-111, считающийся одним из самых удачных самолетов с крылом изменяемой стреловидности Очень спорно! В армии ФРГ их называли "летающий гроб" и в различных авариях было потеряно более 50% самолетов! Причем пилоты при этом, почти всегда погибали!

С F-104 Starfighter путаете. Это они летающими гробами назывались.
МиГ-23 МЛД, как выше заметили, была модификация, на которой можно было и с 4 поколением потягаться, если мастерство летчика позволяло.
Shigen уже написАл
Это сообщение отредактировал IgorVC - 13 апр. 2017 г. в 14:39

Цитата (Shigen @ 13.04.2017 - 14:38)

argon255 Вы путаете с F-104, который прозвали вдоводелом. И да, немцы лоханулись, они эти стрелы использовали не по назначению, например в США такой аварийности не наблюдалось.

В США они в таком количестве на вооружении не стояли и не летали много, американцы их быстренько на вторую линию убрали, а потом и списали. И вообще, германские F-104G в США не стояли на вооружении.

Цитата

Возле дома стоитМиГ-25ПУ

а че снег снего не чистишь? Или только летом пользуешь

Цитата (argon255 @ 13.04.2017 - 14:10)

Цитата Американский тактический бомбардировщик F-111, считающийся одним из самых удачных самолетов с крылом изменяемой стреловидности Очень спорно! В армии ФРГ их называли "летающий гроб" и в различных авариях было потеряно более 50% самолетов! Причем пилоты при этом, почти всегда погибали!

Вы бы хоть разобрались сначала -F111 у Германии сроду не было, а вот F-104, да, которые и прославились таким образом. А вообще -рекордсменом по аварийности F-104 стала Канада. А у Итальянцев они до середины 2000 на вооружении стояли..Противоречивый самолет с уникальными характеристиками.
Это сообщение отредактировал Surov42 - 13 апр. 2017 г. в 14:45

Surov42
однако именно изза старфайтера упала валькирия и программу закрыли.
20 лет юзали.
Статистика аварийности F-104 в ВВС США
Фин. год Налёт, ч Количество аварий Средний налёт на аварию, ч
1957 213 5 43
1958 4291 4 1073
1959 23434 11 2130
1960 42238 19 2223
1961 34505 15 2300
1962 32448 12 2704
1963 30325 9 3369
1964 36951 13 2842
1965 51051 4 12763
1966 53304 11 4846
1967 56588 14 4042
1968 36126 5 7225
1969 33325 11 3030
1970 30717 5 6143
1971 25620 1 25620
1972 24966 2 12483
1973 22403 3 7468
1974 22704 2 11352
1975 18278 2 9139
1976 2438 0 —

не так и плохо, ходили служи что локхид и госдеп за денежку продавили фрицам самолет который им не нужен, отсюда и аварийность

Цитата (Shigen @ 13.04.2017 - 14:44)

Surov42 однако именно изза старфайтера упала валькирия и программу закрыли. 20 лет юзали. Статистика аварийности F-104 в ВВС США Фин. год Налёт, ч Количество аварий Средний налёт на аварию, ч 1957 213 5 43 1958 4291 4 1073 1959 23434 11 2130 1960 42238 19 2223 1961 34505 15 2300 1962 32448 12 2704 1963 30325 9 3369 1964 36951 13 2842 1965 51051 4 12763 1966 53304 11 4846 1967 56588 14 4042 1968 36126 5 7225 1969 33325 11 3030 1970 30717 5 6143 1971 25620 1 25620 1972 24966 2 12483 1973 22403 3 7468 1974 22704 2 11352 1975 18278 2 9139 1976 2438 0 —

А при чем тут пилот-ротозей? Если я на машине столб поймаю, машина виновата?
Это сообщение отредактировал Surov42 - 13 апр. 2017 г. в 14:48

На самом деле уровень аварийности немецких машин, хотя и очень высокий, не был каким-то исключительным. Следует отметить, что ВВС ФРГ потеряли в лётных происшествиях 36% своих F-84F «Тандерстрик»[7], однако этот факт остался сравнительно малоизвестным. Кроме того, итоговая статистика аварийности F-104 за всё время службы в ВВС ФРГ оказалась не такой уж плохой — один потерянный самолёт на 6 630 часов налёта[8]. Для сравнения можно указать, что у советского аналога F-104, истребителя МиГ-21, аварийность на раннем этапе эксплуатации в ВВС СССР была выше (одна потеря на 4 650 часов налёта в 1965 году[9]).

с вики.
Surov42
да не причем, просто так совпало.