Спорные вопросы эволюции

Ну как бы у человека не самый большой мозг. И даже по отношению к размеру тела не самый большой.
Люди пусть будут от обезьяны, а человек всё равно от бога. Сейчас люди деградировали, и не понимают что есть вера. Жиреют умом и знаниями.

Пользуясь случаем Всех с прошедшим , юбилейным , столетним праздником Великой Октябрьской Эволюции .

Это сообщение отредактировал ra9988f - 15 ноя. 2017 г. в 20:17

Цитата (Gudvin74 @ 15.11.2017 - 20:02)

Цитата размер человеческого мозга 2 миллиона лет назад не превышал размера мозга шимпанзе А ещё через 2 миллиона лет мозг шимпанзе будет размером с мозг современного человека. Эволюция.

Совершенно не факт.

Цитата (1CHiEF1 @ 15.11.2017 - 20:03)

ну и как после всего этого верить в происхождение от какого-то бога, поклоняться мощам и взахлёб читать всякий бред типа корана и библии?

А в чем противоречие между теорией эволюции и верой в бога?

ТС, есть целый сайт на данную тему - "Проблемы Эволюции" от очень хорошего популяризатора естественных наук А.Маркова. Изучай - тебе будет полезно.

Это сообщение отредактировал Laryx - 15 ноя. 2017 г. в 20:24

Цитата (Aspeed09 @ 15.11.2017 - 19:21)

Цитата (1CHiEF1 @ 15.11.2017 - 20:03) ну и как после всего этого верить в происхождение от какого-то бога, поклоняться мощам и взахлёб читать всякий бред типа корана и библии? А в чем противоречие между теорией эволюции и верой в бога?

В том что одно честно на входе сообщает что оно "теория" а второе приподносится как "священная истина" за сомнение в которой вам могут нанести травмы

какая еще эволюция? вы еще скажите что земля круглая

Цитата (Aspeed09 @ 15.11.2017 - 20:21)

А в чем противоречие между теорией эволюции и верой в бога?

Противоречие в том, что первое - это наука, а второе - вера.

Гипотеза о то, что "все в руках Господних" - просто не дает никаких проверяемых следствий, поскольку Бог может сделать все, что угодно, по каким угодно принципам, схемам и правилам, которые совершенно невозможно уразуметь. То есть - эта гипотеза просто ненаучна, в ней нечего изучать - там на все есть один ответ "так решил Бог".

Наука же опирается на проверяемые следствия, и ее целью является поиск Истины.

Почитайте "Большая история маленькой сингулярности". Почти на все из этого топика есть ответ.

Цитата (Allary @ 15.11.2017 - 20:25)

Цитата (Aspeed09 @ 15.11.2017 - 19:21) Цитата (1CHiEF1 @ 15.11.2017 - 20:03) ну и как после всего этого верить в происхождение от какого-то бога, поклоняться мощам и взахлёб читать всякий бред типа корана и библии? А в чем противоречие между теорией эволюции и верой в бога? В том что одно честно на входе сообщает что оно "теория" а второе приподносится как "священная истина" за сомнение в которой вам могут нанести травмы

Вы путаете веру в бога (теорию происхождения жизни на планете и жизни после смерти) и религию (учение о жизни каких-то бородатых мужиков). Они никак не связаны.

Цитата (Allary @ 15.11.2017 - 20:25)

Цитата (Aspeed09 @ 15.11.2017 - 19:21) Цитата (1CHiEF1 @ 15.11.2017 - 20:03) ну и как после всего этого верить в происхождение от какого-то бога, поклоняться мощам и взахлёб читать всякий бред типа корана и библии? А в чем противоречие между теорией эволюции и верой в бога? В том что одно честно на входе сообщает что оно "теория" а второе приподносится как "священная истина" за сомнение в которой вам могут нанести травмы

Так, а противоречие где? Чисто технически - где можно найти противоречия между научно установленными фактами, логикой и иррациональной верой?

Цитата (Laryx @ 15.11.2017 - 20:29)

Цитата (Aspeed09 @ 15.11.2017 - 20:21) А в чем противоречие между теорией эволюции и верой в бога? Противоречие в том, что первое - это наука, а второе - вера. Гипотеза о то, что "все в руках Господних" - просто не дает никаких проверяемых следствий, поскольку Бог может сделать все, что угодно, по каким угодно принципам, схемам и правилам, которые совершенно невозможно уразуметь. То есть - эта гипотеза просто ненаучна, в ней нечего изучать - там на все есть один ответ "так решил Бог". Наука же опирается на проверяемые следствия, и ее целью является поиск Истины.

Все верно, но есть одно но - вера это не гипотеза. И не аксиома, и не теорема. Вера это вера, она иррациональна, бездоказательно и неопровернаема в принципе, просто по факту существования.

Если хотите то же самое услышать понятнее и красивее - переситайте или пересмотрите разговор Воланда с Берлиозом и Бездомным на Патриарших прудах.

Цитата (Baldy @ 15.11.2017 - 20:29)

Цитата (Allary @ 15.11.2017 - 20:25) Цитата (Aspeed09 @ 15.11.2017 - 19:21) Цитата (1CHiEF1 @ 15.11.2017 - 20:03) ну и как после всего этого верить в происхождение от какого-то бога, поклоняться мощам и взахлёб читать всякий бред типа корана и библии? А в чем противоречие между теорией эволюции и верой в бога? В том что одно честно на входе сообщает что оно "теория" а второе приподносится как "священная истина" за сомнение в которой вам могут нанести травмы Вы путаете веру в бога (теорию происхождения жизни на планете и жизни после смерти) и религию (учение о жизни каких-то бородатых мужиков). Они никак не связаны.

Вот-вот, совершенно верно, и это, к сожалению очень, очень распространенная ошибка.

Вера - от Бога, а религию придумали люди чтобы наживаться на Вере. И это совершенно разные вещи, вера и религия.

Цитата (Aspeed09 @ 15.11.2017 - 20:33)

Все верно, но есть одно но - вера это не гипотеза. И не аксиома, и не теорема. Вера это вера, она иррациональна, бездоказательно и неопровернаема в принципе, просто по факту существования.

Ну так я о том вроде и сказал - вера просто ненаучна. Она не дает пищи для ума, и на любой вопрос в ней уже есть готовый ответ.

Цитата (Aspeed09 @ 15.11.2017 - 20:34)

Вера - от Бога

Это еще с чего ???

Вера - это чисто человеческое качество. Человек без веры мертв. Ему обязательно необходимо во что-то верить...

Зачем приплетать сюда Бога ?

Про религию - все верно, она придумана для того, чтобы наживаться на вере.

Цитата (СоваНик @ 15.11.2017 - 20:10)

Ну судя по современному человеку, где то эволюция повернула не туда.

в начале этого века повернула.
место инженеров заняли маркетологи, а за развитие личности взялись попы.

Цитата (Aspeed09 @ 15.11.2017 - 21:21)

Цитата (1CHiEF1 @ 15.11.2017 - 20:03) ну и как после всего этого верить в происхождение от какого-то бога, поклоняться мощам и взахлёб читать всякий бред типа корана и библии? А в чем противоречие между теорией эволюции и верой в бога?

Теория эволюции - научна, а вера в бога - антинаучна. И это фундаментальное различие.
Если лезть в частности, то бог создал мир несколько тысяч лет назад (по христианству), статичным и неизменяемым, а современная наука говорит совсем иные вещи. И про возраст, и про изменчивость.

Цитата (Laryx @ 15.11.2017 - 21:36)

Цитата (Aspeed09 @ 15.11.2017 - 20:34) Вера - от Бога Это еще с чего ??? Вера - это чисто человеческое качество. Человек без веры мертв. Ему обязательно необходимо во что-то верить... Зачем приплетать сюда Бога ? Про религию - все верно, она придумана для того, чтобы наживаться на вере.

Религию никто не придумывал, это естественный процесс развития общества. Вера - это мистицизм, присущий дологическому сознанию.
И человек без веры не мёртв, человек без веры - всего лишь человек, воспринимающий мир с точки зрения материализма, а не мистицизма.
Никто не мешает при этом человеку быть гуманистом.

Aspeed09

Цитата

Вера - от Бога, а религию придумали люди чтобы наживаться на Вере. И это совершенно разные вещи, вера и религия.

Вера - от мистического сознания, а религия - это организованная группа верующих. И основа их организации - мистицизм.
Нажиться на вере - это уже принципы экономической формации, присущие окружающему обществу. Если взять какою-нибудь общину из папуасов, живущих при первобытном коммунизме - у них там всё общее. Жертвы богу приносят на общей основе, из "общего котла". Никто не наживается, т.к. нет социального-экономического расслоения.
Не нужно свой личный конфликт с официальной религией путать с экономической формацией общества. Живёшь при капитализме - значит на тебе будут наживаться. Бегал бы по джунглям без трусов - так с тебя и взять нечего, был бы равен всем остальным.

Цитата (Jenenok @ 15.11.2017 - 21:03)

Та знаем мы всё, по рентв показывали

А так и было. Только не ебали никого, а играли в генетику. А рас почему много, потому как не стали яйца в одну корзину класть и навысаживали на планету в различные уголки несколько модификаций. Ей богу, зоопарк какой то получился.

Это сообщение отредактировал Gdialex - 15 ноя. 2017 г. в 21:04

Цитата (Laryx @ 15.11.2017 - 20:35)

Цитата (Aspeed09 @ 15.11.2017 - 20:33) Все верно, но есть одно но - вера это не гипотеза. И не аксиома, и не теорема. Вера это вера, она иррациональна, бездоказательно и неопровернаема в принципе, просто по факту существования. Ну так я о том вроде и сказал - вера просто ненаучна. Она не дает пищи для ума, и на любой вопрос в ней уже есть готовый ответ.

Вера ненаучна, а наука бездуховна.

Все правильно

Цитата (8lol8 @ 15.11.2017 - 20:52)

Цитата (Aspeed09 @ 15.11.2017 - 21:21) Цитата (1CHiEF1 @ 15.11.2017 - 20:03) ну и как после всего этого верить в происхождение от какого-то бога, поклоняться мощам и взахлёб читать всякий бред типа корана и библии? А в чем противоречие между теорией эволюции и верой в бога? Теория эволюции - научна, а вера в бога - антинаучна. И это фундаментальное различие. Если лезть в частности, то бог создал мир несколько тысяч лет назад (по христианству), статичным и неизменяемым, а современная наука говорит совсем иные вещи. И про возраст, и про изменчивость.

Зато наука бездуховна!

А в каком месте вера антинаучна?

Цитата (8lol8 @ 15.11.2017 - 20:55)

Цитата (Laryx @ 15.11.2017 - 21:36) Цитата (Aspeed09 @ 15.11.2017 - 20:34) Вера - от Бога Это еще с чего ??? Вера - это чисто человеческое качество. Человек без веры мертв. Ему обязательно необходимо во что-то верить... Зачем приплетать сюда Бога ? Про религию - все верно, она придумана для того, чтобы наживаться на вере. Религию никто не придумывал, это естественный процесс развития общества. Вера - это мистицизм, присущий дологическому сознанию. И человек без веры не мёртв, человек без веры - всего лишь человек, воспринимающий мир с точки зрения материализма, а не мистицизма. Никто не мешает при этом человеку быть гуманистом.

Правильно, создание религии - естественный процесс паразитирования человека на вере.

Человек без веры от человека верующего в принципе отличается только одним - верит или не верит.

Цитата (Jenenok @ 15.11.2017 - 20:03)

Та знаем мы всё, по рентв показывали

как же, как же, потомки потом отрыли любимое море отдыха россиян

Цитата (8lol8 @ 15.11.2017 - 21:03)

Aspeed09 Цитата Вера - от Бога, а религию придумали люди чтобы наживаться на Вере. И это совершенно разные вещи, вера и религия. Вера - от мистического сознания, а религия - это организованная группа верующих.

Там где есть организация - появляется главный организатор, который за свою работу по организации тут же начинает получать дополнительные блага.

Цитата

Нажиться на вере - это уже принципы экономической формации, присущие окружающему обществу. Если взять какою-нибудь общину из папуасов, живущих при первобытном коммунизме - у них там всё общее. Жертвы богу приносят на общей основе, из "общего котла". Никто не наживается, т.к. нет социального-экономического расслоения.

Уже ошибка - даже у папуасов есть главный папуас, а есть и главный жрец, который получает плюшки - за то что обеспечивает исполнение религиозных ритуалов. И оказывается ну очень заинтересованным в том, чтобы эти ритуалы считали очень важными и обязательными.

Так что по факту религия - не более чем инструмент для того, чтобы наживаться на Вере.