Пулеметный синхронизатор - устройство, совершившее революцию в авиационном вооружении

Цитата (elegaz @ 29.01.2018 - 20:50)

Мне другое интересно. Почему никто не догадался поставить, вместо пулемета, гатлинг и синхронизировать вращение вала пропеллера и блока стволов ИМХО, получилось бы проще и эффективнее.

Расход патронов большой, не?

Цитата (DTrump @ 29.01.2018 - 20:25)

Мне и до сих пор непонятно, как эта штуковина работает.Если пуля летит между лопастями, как она их не задевает, там же целая очередь и лопасть работает постоянно.

не переживай, не всем даны инженерные способности) гуманитарии тоже нужны

Цитата (Bormoglotik @ 29.01.2018 - 20:57)

Цитата (elegaz @ 29.01.2018 - 20:50) Мне другое интересно. Почему никто не догадался поставить, вместо пулемета, гатлинг и синхронизировать вращение вала пропеллера и блока стволов ИМХО, получилось бы проще и эффективнее. Расход патронов большой, не?

Зато, шмальнул, так шмальнул. Вражий самолет в клочья.

Цитата (СаняТамбов @ 29.01.2018 - 20:32)

Понятней не стало

Пуля выстреливает из ствола и летит, пока винт докручивается до места возможной встречи. Но пуля улетает за винт уже. Время пролёта от дульного среза до винта известно. На эту задержку и рассчитано.
По-другому. Лопасть крутится, пули вылетают так заранее, чтобы успеть пролететь до плоскости лопастей ДО встречи с винтом.

Цитата (elegaz @ 29.01.2018 - 20:50)

Мне другое интересно. Почему никто не догадался поставить, вместо пулемета, гатлинг и синхронизировать вращение вала пропеллера и блока стволов ИМХО, получилось бы проще и эффективнее.

Потому,что в те годы самолёты были маломощными ,из палок и тряпок и веса системы с вращающимся блоком стволов тупо бы не потянули.Даже в ВМВ,этот уровень технологии был ещё не доступен!Так как сами по себе стволы не крутятся,для них нужен электропривод с парочкой аккумуляторов весом кило по 25 каждый.Боеприпасов в разы больше нужно,чем для традиционных пулемётов(Иначе две секунды боя и ты пустой.А аппаратура,способная самостоятельно отсчитывать число выстрелов в очереди,это тоже дополнительный вес.).Кроме того,сам самолётик тех лет просто не выдержал бы отдачи оружия,у Минигана она под 150 кило и фюзеляж из реек никак её не выдержит.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 29 янв. 2018 г. в 21:20

Если память не изменяет первый немецкий фокевульф190 к нашим на изучение попал под Ленинградом как раз из за того что он себе винт отстрелил из за неисправного синхронизатора.

Цитата (elegaz @ 29.01.2018 - 21:04)

Цитата (Bormoglotik @ 29.01.2018 - 20:57) Цитата (elegaz @ 29.01.2018 - 20:50) Мне другое интересно. Почему никто не догадался поставить, вместо пулемета, гатлинг и синхронизировать вращение вала пропеллера и блока стволов ИМХО, получилось бы проще и эффективнее. Расход патронов большой, не? Зато, шмальнул, так шмальнул. Вражий самолет в клочья.

Лет 40 тому назад смотрел передачу про военных лётчиков. И интервью с Покрышкиным. Он рассказал:
— Мы получили "Аэрокобры". У них 2 пулемёта и пушка. Пулемёты туда и сюда стреляют, пушка туда... Я попросил техников свести всё оружие воедино. И в бою нажмёшь гашетку — фашист в клочья.

Как тесен мир: у моего папы был брат, старший. Он был женат на бывшей связистке, фронтовичке. Та служила в авиаполку Покрышкина. Она мне общее фото показывала: где она сидит, где этот ас. Подтверждала: когда Покрышкин взлетал, немцы прятались и не летали.

Цитата (Bona25 @ 29.01.2018 - 21:08)

Если память не изменяет первый немецкий фокевульф190 к нашим на изучение попал под Ленинградом как раз из за того что он себе винт отстрелил из за неисправного синхронизатора.

т.е. получается подстрелил себя сам... эпично

Цитата (ХрюнМоржов @ 29.01.2018 - 21:08)

Цитата (elegaz @ 29.01.2018 - 20:50) Мне другое интересно. Почему никто не догадался поставить, вместо пулемета, гатлинг и синхронизировать вращение вала пропеллера и блока стволов ИМХО, получилось бы проще и эффективнее. Потому,что в те годы самолёты были маломощными ,из палок и тряпок и веса системы с вращающимся блоком стволов тупо бы не потянули.Даже в ВМВ,этот уровень технологии был ещё не доступен!Мало того,что сами по себе стволы не крутятся,чтобы всё закрутилось нужен электропривод с парочкой аккумуляторов весом кило по 25 каждый,да ещё и боеприпасов в разы больше нужно,чем для традиционных пулемётов(Иначе три секунды боя и ты пустой.А аппаратура.способная самостоятельно отсчитывать число выстрелов вочереди.это тоже дополнительный вес.).Кроме того,сам самолётик тех лет просто не выдержал бы отдачи ,у Минигана она под 150 кило и никакой Шварценеггер её не выдержит.

Зачем акк, если привод от вала движка? А размером шестерни привода можно регулировать скорострельность.

Цитата (elegaz @ 29.01.2018 - 21:04)

Цитата (Bormoglotik @ 29.01.2018 - 20:57) Цитата (elegaz @ 29.01.2018 - 20:50) Мне другое интересно. Почему никто не догадался поставить, вместо пулемета, гатлинг и синхронизировать вращение вала пропеллера и блока стволов ИМХО, получилось бы проще и эффективнее. Расход патронов большой, не? Зато, шмальнул, так шмальнул. Вражий самолет в клочья.

не у всех это было на вооружении. А принятие на вооружение нового ствола та ещё эпопея
Плюс лишний вес.
Тоже ИМХО конечно

Это сообщение отредактировал FENIX35 - 29 янв. 2018 г. в 21:33

Цитата (Bormoglotik @ 29.01.2018 - 22:57)

Цитата (elegaz @ 29.01.2018 - 20:50) Мне другое интересно. Почему никто не догадался поставить, вместо пулемета, гатлинг и синхронизировать вращение вала пропеллера и блока стволов ИМХО, получилось бы проще и эффективнее. Расход патронов большой, не?

Скорее устройство два в одном получится сложнее и труднее в обслуживании. Не говоря уже о надежности. Проще, действительно, ствол сделать осью вращения пропеллера.
А синхронизатор/прерыватель ещё проще.

через вал еще лупили. на як-9

Это сообщение отредактировал FedFed - 29 янв. 2018 г. в 21:45

Цитата (FedFed @ 29.01.2018 - 21:41)

через вал еще лупили. на як-9

мотор-пушка называли

Цитата (Sashok999 @ 29.01.2018 - 20:39)

А ещё вытачивали ствол пулемёта совмещенный с осью винта

вроде в МЕ-109 так было

Странно, у винта переменные обороты, порох в патронах тоже неидеально поджигается - какие же допуски нужны, чтобы все как часы работало? Какая надёжность?

Цитата (volson @ 29.01.2018 - 20:31)

Все-равно колдунство какое-то...

Обыкновенный кулачковый механизм. Кто ТММ не прогуливал, тому все ясно.

А с какого перепугался на макете цилиндры вращаются вместе с пропеллером???

Цитата (Dixi13 @ 29.01.2018 - 21:50)

А с какого перепугался на макете цилиндры вращаются вместе с пропеллером???

так тогда такие ДВС в ходу были ...на Ньюпоре..

Цитата (Dixi13 @ 29.01.2018 - 20:50)

А с какого перепугался на макете цилиндры вращаются вместе с пропеллером???

Так эффективней с точки зрения мэнэжеров. Там ещё из каждого цилиндра по пулемёту и они крутятся-крутятся, круговая оборона и сзади за самолем примотаный к нему колючей проволокой вагон с б/п болтается, вот только с аэродинамикой чуть не то, ну эт фигня - война всё спишет.

Это сообщение отредактировал grad2168 - 29 янв. 2018 г. в 22:02

Цитата (Dixi13 @ 29.01.2018 - 21:50)

А с какого перепугался на макете цилиндры вращаются вместе с пропеллером???

Загугли "ротативный двигатель". Кратко - там коленвал неподвижен.

Цитата (Narkozzz @ 29.01.2018 - 21:48)

Странно, у винта переменные обороты, порох в патронах тоже неидеально поджигается - какие же допуски нужны, чтобы все как часы работало? Какая надёжность?

Дык получали переменный темп стрельбы в зависимости от оборотов.
И там сама скорострельность такой пушки был ниже чем допустим стреляющий через кок винта. Для совесткого ШВАК вроде с 800 до 600-500 падала.

Цитата (volson @ 29.01.2018 - 20:31)

Все-равно колдунство какое-то...

Я так бывает до сих пор с суеверным ужасом на беспроводные мышки смотрю. понимаю что как инженер асушник могу за несколько вечеров из говна, проволоки и изоленты сам собрать беспроводную мышь с нуля, написать для нее драйвер. прикидываю в голове схему железа, протокол передачи, припоминаю как там под HID устройства чего пишется.... а в голве параллельным процессом мысль: сука что это за магия?? я ее вожу здесь по столу а там курсор бегает!!

Цитата (Narkozzz @ 29.01.2018 - 21:48)

Странно, у винта переменные обороты, порох в патронах тоже неидеально поджигается - какие же допуски нужны, чтобы все как часы работало? Какая надёжность?

ну так для этого и есть синхронизатор, что бы синхронизировать вращение винта и выстрела в нужный момент. грубо говоря как в ДВС система зажигания работает, искра проскакивает в момент ВМТ. возможно тоже была какая нибудь система предусмотрена, что бы с повышением оборотов, выстрел происходил с небольшим опережением, хотя возможно скорости выстрела хватало и без этого.

Цитата

Цитата (Dixi13 @ 29.01.2018 - 21:50) А с какого перепугался на макете цилиндры вращаются вместе с пропеллером??? Загугли "ротативный двигатель". Кратко - там коленвал неподвижен.

Обалдеть! Воистину- зачем делать просто, если можно сложно!
Это ж скока сложностей с подводом масла, горючего, выхлопа...

Цитата (Dixi13 @ 29.01.2018 - 22:05)

Обалдеть! Воистину- зачем делать просто, если можно сложно! Это ж скока сложностей с подводом масла, горючего, выхлопа...

Считалось, что это улучшает охлаждение. В принципе, да, на тех скоростях встречного потока могло и не хватать. Да и не так сложно оно внутри устроено на самом-то деле )