Британский траулер против немецкой стальной акулы

Цитата (Maduganga @ 22.11.2018 - 12:29)

Цитата (Badenser @ 22.11.2018 - 12:13) В музее стоит немецкая подлодка. Я бы в ней не хотел служить. Там места просто нет, условия писдецкие. В танке сидеть тебе тоже наверняка не понравится

В окопе зато заебись! :)

Цитата (DDD63 @ 22.11.2018 - 13:52)

В данном случае англичане грубо нарушили международный кодекс подводной войны, который был заключен вроде как  после 1-й мировой. Согласно этого кодекса подводная лодка должна была, при обнаружении гражданского судна, всплыть, высадить на судно досмотровую команду и, при обнаружении военных или запрещенных грузов, команду ссадить либо в шлюпки ( если берег был недалеко), либо взять на борт лодки и высадить потом в доступном порту ( в начале 2-й мировой было много подобных случаев с немецкой стороны). Судно после этого топилось. Если запрещенных грузов небыло, то судно отпускалось. Это было прописано в законе и немцы по первах это все соблюдали. Но хитрожопые британцы решили вооружить гражданские суда, сделав из них суда-ловушки с замаскированным вооружением, на которые немцы и начали попадаться. Но, согласно медународных норм, вооруженное судно это уже не гражданское, а военное судно, которое можно сразу топить торпедой и похуй на экипаж. Когда такое начало происходить немцы сначала не могли понять что происходит, а потом, когда врубились в ситуацию,  тупо начали топить всех подряд и мирные и военные корабли, так что хитожопость британцев вылилась, по итогу, в большие людские и корабельные потери, кончилось тем, что немцы выбили им бОльшую часть торгового флота и им пароходы пришлось скупать по всему миру и особенно в Америке.

Ах какие милашки - немцы, британцы прямо таки вынудили их топить гражданские корабли.. Да, британцы переделывали гражданские суда во вспомогательные, для конвоирования и противолодочных целей! Но, первыми их стали использовать немцы, и в основном для диверсий. Немецкие рейдеры топили гражданские суда и наводили хаос на торговых путях союзников.

Вот самый результативный корабль Кригсмарине - рейдер Атлантис. Маскируясь под своих жертв, потопил 22 торговых судна:

Это сообщение отредактировал Dekard - 22 ноя. 2018 г. в 15:53

Цитата (DDD63 @ 22.11.2018 - 13:52)

В данном случае англичане грубо нарушили международный кодекс подводной войны, который был заключен вроде как после 1-й мировой. Согласно этого кодекса подводная лодка должна была, при обнаружении гражданского судна, всплыть, высадить на судно досмотровую команду и, при обнаружении военных или запрещенных грузов, команду ссадить либо в шлюпки ( если берег был недалеко), либо взять на борт лодки и высадить потом в доступном порту ( в начале 2-й мировой было много подобных случаев с немецкой стороны). Судно после этого топилось. Если запрещенных грузов небыло, то судно отпускалось. Это было прописано в законе и немцы по первах это все соблюдали. Но хитрожопые британцы решили вооружить гражданские суда, сделав из них суда-ловушки с замаскированным вооружением, на которые немцы и начали попадаться. Но, согласно медународных норм, вооруженное судно это уже не гражданское, а военное судно, которое можно сразу топить торпедой и похуй на экипаж. Когда такое начало происходить немцы сначала не могли понять что происходит, а потом, когда врубились в ситуацию, тупо начали топить всех подряд и мирные и военные корабли, так что хитожопость британцев вылилась, по итогу, в большие людские и корабельные потери, кончилось тем, что немцы выбили им бОльшую часть торгового флота и им пароходы пришлось скупать по всему миру и особенно в Америке.

Глупости.

У англичан было вооруженное судно, входящее в состав ВМФ. У нас бы его сторожевиком называли.

То есть вы думаете, немцы всплыли - "а, ребята, так вы - не торговое судно, ну ладно, мы пошли дальше"????

Цитата (Maduganga @ 22.11.2018 - 04:29)

Цитата (Badenser @ 22.11.2018 - 12:13) В музее стоит немецкая подлодка. Я бы в ней не хотел служить. Там места просто нет, условия писдецкие. В танке сидеть тебе тоже наверняка не понравится

Главное в танке не пердеть!

Цитата (u1976 @ 22.11.2018 - 14:41)

Цитата (Ogre55 @ 22.11.2018 - 13:32) В Пенемюнде стоит советская подлодка, кажется, 613 проекта, и не вспомню сейчас, но видел британскую подлодку, типа "Оберон", тоже в Германии. Немцы из них музеи делают и за бабки пускают. На нашу попал, а вот на "Оберон" денег не хватило. К-24 651 проекта, правда в Германии она почему-то под именем U461, кстати единственная из 16 построенных

Ну так и приведённая тобой лодка это 1961 год, при чём тут Вторая Мировая то?

Цитата (leshan2 @ 22.11.2018 - 13:07)

Цитата (Maduganga @ 22.11.2018 - 12:29) Цитата (Badenser @ 22.11.2018 - 12:13) В музее стоит немецкая подлодка. Я бы в ней не хотел служить. Там места просто нет, условия писдецкие. В танке сидеть тебе тоже наверняка не понравится В танке мало кто находится по 50 суток к ряду. И тонут они реже.

зато горят чаще

Цитата (u1976 @ 22.11.2018 - 17:14)

Цитата (Badenser @ 22.11.2018 - 11:13) В музее стоит немецкая подлодка. Я бы в ней не хотел служить. Там места просто нет, условия писдецкие. А если понимать, что находишься под водой в этой банке- то нуиенах. Ты в Чикаго живешь? Ибо только в Чикагском музее науки и промышленности стоит захваченная еще во время ВМВ немецкая субмарина U-505 тип IXC.

Это ещё большая.
В основном были довольно мелкие.
Про какой-то музей смотрел, там желающих посетить подлодку вначале серез обруч пропускали, чтобы понять, не застрянет ли там посетитель

Цитата (u1976 @ 22.11.2018 - 14:25)

Цитата (Badenser @ 22.11.2018 - 13:06) Цитата (u1976 @ 22.11.2018 - 13:14) Цитата (Badenser @ 22.11.2018 - 11:13) В музее стоит немецкая подлодка. Я бы в ней не хотел служить. Там места просто нет, условия писдецкие. А если понимать, что находишься под водой в этой банке- то нуиенах. Ты в Чикаго живешь? Ибо только в Чикагском музее науки и промышленности стоит захваченная еще во время ВМВ немецкая субмарина U-505 тип IXC. В Шпеере стоит лодка 1967 года проект 205. Вторая мировая война, а именно про лодки этого периода я писал, закончилась в 1945 году. 1967 г. немного не в тему

какая разница? Если даже в этой, гораздо позднего периода лодке места было с гулькин нос... А уж в тех времен второй мировой вообще молчу.

обчитаешься акул из стали, так и тянет стать подводником. потом передохнешь, подумаешь - да ну его нахуй.
тем более в тех лодках. бррр...

Цитата (Dekard @ 22.11.2018 - 15:53)

Цитата (DDD63 @ 22.11.2018 - 13:52) В данном случае англичане грубо нарушили международный кодекс подводной войны, который был заключен вроде как  после 1-й мировой. Согласно этого кодекса подводная лодка должна была, при обнаружении гражданского судна, всплыть, высадить на судно досмотровую команду и, при обнаружении военных или запрещенных грузов, команду ссадить либо в шлюпки ( если берег был недалеко), либо взять на борт лодки и высадить потом в доступном порту ( в начале 2-й мировой было много подобных случаев с немецкой стороны). Судно после этого топилось. Если запрещенных грузов небыло, то судно отпускалось. Это было прописано в законе и немцы по первах это все соблюдали. Но хитрожопые британцы решили вооружить гражданские суда, сделав из них суда-ловушки с замаскированным вооружением, на которые немцы и начали попадаться. Но, согласно медународных норм, вооруженное судно это уже не гражданское, а военное судно, которое можно сразу топить торпедой и похуй на экипаж. Когда такое начало происходить немцы сначала не могли понять что происходит, а потом, когда врубились в ситуацию,  тупо начали топить всех подряд и мирные и военные корабли, так что хитожопость британцев вылилась, по итогу, в большие людские и корабельные потери, кончилось тем, что немцы выбили им бОльшую часть торгового флота и им пароходы пришлось скупать по всему миру и особенно в Америке. Ах какие милашки - немцы, британцы прямо таки вынудили их топить гражданские корабли.. Да, британцы переделывали гражданские суда во вспомогательные, для конвоирования и противолодочных целей! Но, первыми их стали использовать немцы, и в основном для диверсий. Немецкие рейдеры топили гражданские суда и наводили хаос на торговых путях союзников. Вот самый результативный корабль Кригсмарине - рейдер Атлантис. Маскируясь под своих жертв, потопил 22 торговых судна:

Нуу... я не говорил что немцы белые и пушистые, но они чаще придерживаются законов и договоренностей чем бритты. Достаточно вспомнить случай из истории 1-й мировой, когда у воюющих британцев были проблемы с хорошими оптическими прицелами, а у воюющих немцев были проблемы с недостатком каучука. После чего какая-то "светлая" бриттская голова придумала поставить на свои снайперские винтовки купленные у немцев Цейсовские прицелы, а в обмен предложить им каучук, после чего британцы высказали это предложение воюющим с ними немцам... и были посланы пешим маршрутом... Немцы не поняли логики того, как можно продать противнику военное оборудование, с помощью которого британцы будут убивать немецких солдат...
Кстати... суда-ловушки это тоже из 1-й мировой... британское изобретение..

Это сообщение отредактировал DDD63 - 22 ноя. 2018 г. в 18:48

Цитата (YRDL @ 22.11.2018 - 16:11)

Цитата (u1976 @ 22.11.2018 - 14:41) Цитата (Ogre55 @ 22.11.2018 - 13:32) В Пенемюнде стоит советская подлодка, кажется, 613 проекта, и не вспомню сейчас, но видел британскую подлодку, типа "Оберон", тоже в Германии. Немцы из них музеи делают и за бабки пускают. На нашу попал, а вот на "Оберон" денег не хватило. К-24 651 проекта, правда в Германии она почему-то под именем U461, кстати единственная из 16 построенных Ну так и приведённая тобой лодка это 1961 год, при чём тут Вторая Мировая то?

Я не приводил ее в пример, я просто уточнил камераду проект лодки.

В Калининграде есть подлодка в музее истории мирового океана.

Цитата (DDD63 @ 22.11.2018 - 17:46)

Цитата (Dekard @ 22.11.2018 - 15:53) Цитата (DDD63 @ 22.11.2018 - 13:52) В данном случае англичане грубо нарушили международный кодекс подводной войны, который был заключен вроде как  после 1-й мировой. Согласно этого кодекса подводная лодка должна была, при обнаружении гражданского судна, всплыть, высадить на судно досмотровую команду и, при обнаружении военных или запрещенных грузов, команду ссадить либо в шлюпки ( если берег был недалеко), либо взять на борт лодки и высадить потом в доступном порту ( в начале 2-й мировой было много подобных случаев с немецкой стороны). Судно после этого топилось. Если запрещенных грузов небыло, то судно отпускалось. Это было прописано в законе и немцы по первах это все соблюдали. Но хитрожопые британцы решили вооружить гражданские суда, сделав из них суда-ловушки с замаскированным вооружением, на которые немцы и начали попадаться. Но, согласно медународных норм, вооруженное судно это уже не гражданское, а военное судно, которое можно сразу топить торпедой и похуй на экипаж. Когда такое начало происходить немцы сначала не могли понять что происходит, а потом, когда врубились в ситуацию,  тупо начали топить всех подряд и мирные и военные корабли, так что хитожопость британцев вылилась, по итогу, в большие людские и корабельные потери, кончилось тем, что немцы выбили им бОльшую часть торгового флота и им пароходы пришлось скупать по всему миру и особенно в Америке. Ах какие милашки - немцы, британцы прямо таки вынудили их топить гражданские корабли.. Да, британцы переделывали гражданские суда во вспомогательные, для конвоирования и противолодочных целей! Но, первыми их стали использовать немцы, и в основном для диверсий. Немецкие рейдеры топили гражданские суда и наводили хаос на торговых путях союзников. Вот самый результативный корабль Кригсмарине - рейдер Атлантис. Маскируясь под своих жертв, потопил 22 торговых судна: Нуу... я не говорил что немцы белые и пушистые, но они чаще придерживаются законов и договоренностей чем бритты. Достаточно вспомнить случай из истории 1-й мировой, когда у воюющих британцев были проблемы с хорошими оптическими прицелами, а у воюющих немцев были проблемы с недостатком каучука. После чего какая-то "светлая" бриттская голова придумала поставить на свои снайперские винтовки купленные у немцев Цейсовские прицелы, а в обмен предложить им каучук, после чего британцы высказали это предложение воюющим с ними немцам... и были посланы пешим маршрутом... Немцы не поняли логики того, как можно продать противнику военное оборудование, с помощью которого британцы будут убивать немецких солдат... Кстати... суда-ловушки это тоже из 1-й мировой... британское изобретение..

Вот только какое это имеет отношение к практике мобилизации гражданских судов в военно-морские силы? Аль вы считаете что подобная практика является преступлением?

Цитата (combatunit @ 22.11.2018 - 16:38)

Цитата (u1976 @ 22.11.2018 - 17:14) Цитата (Badenser @ 22.11.2018 - 11:13) В музее стоит немецкая подлодка. Я бы в ней не хотел служить. Там места просто нет, условия писдецкие. А если понимать, что находишься под водой в этой банке- то нуиенах. Ты в Чикаго живешь? Ибо только в Чикагском музее науки и промышленности стоит захваченная еще во время ВМВ немецкая субмарина U-505 тип IXC. Это ещё большая. В основном были довольно мелкие. Про какой-то музей смотрел, там желающих посетить подлодку вначале серез обруч пропускали, чтобы понять, не застрянет ли там посетитель

Согласен, в Кригсмарине основной рабочей лошадкой были именно лодки типа 7. Про обруч не слышал, прикольно.

Цитата (УрусШайтанъ @ 22.11.2018 - 19:03)

Вот только какое это имеет отношение к практике мобилизации гражданских судов в военно-морские силы? Аль вы считаете что подобная практика является преступлением?

Мобилизация может быть разная... Судно может быть грузовым и возить военные грузы ( если попалось с таким грузом - потопят) или гражданские (отпустят), может использоваться как госпитальное, такие не трогают, но такое судно должно нести госпитальную раскраску. "Густлов" в свой последний поход вышел без красных крестов, по итогу попался Маринеско. А вот если на гражданский пароход ставят вооружение, то это уже военное судно со всеми вытекающими... таких можно топить недумая. В случае применения британцами вооруженных судов - ловушек немцы решили, раз пошла такая песня, топить всех без разбора, от греха подальше. Гитлер, кстати, очень долго этому сопротивлялся, но Дениц его додавил...
Я никого не обеляю и не обвиняю, просто констатирую исторический факт. Кстати насчет фактов... Нюрнбергский трибунал признал Британию и Францию странами-агрессорами по отношению к Германии... вот такие факты...

Цитата (DDD63 @ 22.11.2018 - 18:36)

Мобилизация может быть разная... Судно может быть грузовым и возить военные грузы ( если попалось с таким грузом - потопят) или гражданские (отпустят), может использоваться как госпитальное, такие не трогают, но такое судно должно нести госпитальную раскраску. "Густлов" в свой последний поход вышел без красных крестов, по итогу попался Маринеско. А вот если на гражданский пароход ставят вооружение, то это уже военное судно со всеми вытекающими... таких можно топить недумая. В случае применения британцами вооруженных  судов - ловушек немцы решили, раз пошла такая песня, топить всех без разбора, от греха подальше. Гитлер, кстати, очень долго этому сопротивлялся, но Дениц его додавил...

В случае с "Леди Ширли" судно с самого начала мобилизовали для несения военной службы в качестве тральщика. То что дурко-Кляйншмидт принял его за "торгаша" не делает из "Леди Ширли" корабль-ловушку.

Цитата (DDD63 @ 22.11.2018 - 18:36)

Я никого не обеляю и не обвиняю, просто констатирую исторический факт.

Несколькими постами ранее вы именно выдвигали обвинения именно против использования "Леди Ширли" в качестве военного корабля:

Цитата (DDD63 @ 22.11.2018 - 12:52)

В данном случае англичане грубо нарушили международный кодекс подводной войны

Советский лесовоз «Ижора», груженный досками в Архангельске, производя ремонт в машине, отстал от обратного конвоя QP-8, который уже семь дней пробирался из СССР в Англию. Лесовоз — скромный труженик, неказистый и старательный, каких немало блуждает по морям. В его холодной кают-компании, над столом, что накрыт кухонной клеенкой, висел еще довоенный плакат: «Все на борьбу за сокращение сроков стоянки! Дадим стране самые высокие показатели труда!» (Караваны, идущие из СССР, именовались в обратном порядке — не РО, a QP.) Вот эта «Ижора» имела несчастье напороться в океане прямо на «Тирпица» — флагмана всего гитлеровского флота. Цилиакс обратился к командиру линкора с просьбой:
— Капитан-цур-зее, не откажите в любезности дать один залп из главного калибра по этим бревнам.
На что получил презрительный ответ Топпа:
— Вам известно, во что обходится Германии один бортовой залп моего «Тирпица»? Мы же стреляем чистым золотом…
Столь драгоценный верзила не пожелал связываться с робким лесовозом, а поручил это дело миноносцам. Мы не знаем, что именно переживали советские люди на борту «Ижоры», когда увидели, что беспощадный противник уже выходит на дистанцию залпа… Во всякое случае, верно одно: они не спустили флага, хотя надеяться на снисхождение врага им никак не приходилось:
Цилиакс вел переговоры с эсминцами через радиофон:
— Подойдите к нему ближе, начинайте прямой наводкой… Снарядов десять, я думаю, вполне хватит для такого корыта!
Выпустили десять, двадцать, тридцать…
«Ижора», которую рвали снарядами в куски, не тонула.
Вдруг истошный вопль раздался в наушниках Цилиакса:
— Русские начали радиопередачу… кодом!
Дело принимало дурной оборот. Но тут во всю свою мощь заработали на «Тирпице» глушительные установки. «Бум-бум-бум, — „ — раздавалось в эфире, уррл… ур-р-рл… ур-р-р-рл… бум-бум!“ Сильными помехами немцы забивали сигналы советского корабля.
— Рассадите им радиорубку! — командовал Цилиакс.
Флот британской метрополии уловил трепетные сигналы. Адмирал Товей, державший флаг на линкоре «Кинг Георг V», принял с вахты свежую квитанцию.
Он был удивлен:
— Их топят, но… где же координаты этой «Ижоры»?
— Радист оборвал передачу. Видимо, убит за ключом, сэр…
Прошло полчаса. «Ижора» не тонула. Орудийные площадки эсминцев вдруг замолчали, словно в недоумении.
— Продолжайте, — велел им Цилиакс.
«Фриц Ин», «Герман Шенман» и «Z-25» снова открыли огонь. Элеваторы таскали и таскали к орудиям свежие снаряды, но вдребезги разбитая «Ижора» не сдавалась. Наконец обессиленный Цилиакс понял, что эта бесподобная живучесть корабля вызвана наличием на нем нетонущего груза.
— Все дело в том, — заметил при этом Топп, — что у русских повышенный коэффициент прочности. Их изделия неказисты на вид, но зато они подвержены разрушению на самых высоких нормах международных стандартов… Увы, этот лесовоз превосходит все нормы!
Цилиакс, уже взбешенный, распорядился на эсминцы:
— Пожалейте своя погреба… Если не взять снарядами, так черт уж с ним, разоритесь на две торпеды!
Начался красивый и точный заход «Фрица Ина» в атаку на неподвижную цель.
Дело простое — как на полигоне. Но красотой все и закончилось. Две торпеды выстелили свои следы мимо заколдованной «Ижоры». Командир «Тирпица» кривил в усмешке губы:
— Кажется, этот русский пароход, весь в дырках, обойдется Германии намного дороже одного моего бортового залпа…
Цилиакс через радиофон велел эсминцам подойти к нему.
— Я хочу видеть краску стыда на ваших лицах! — сказал адмирал командирам.
Возле борта флагмана закачались, черпая воду низкими палубами, три неудачника-эсминца. А еще дальше дымила «Ижора» со своими архангельскими досками.
Цилиакс выждал, когда притихнет рев вентиляторов.
— Где ваша доблесть! — заорал он. — Неужели вы не способны разломать даже этот плавающий сарай?
С мостика «Z-25» гаркнул в рупор молодой командир:
— Мы не виноваты, что сарай не горит и не тонет.
— Вы дождетесь, что, он еще и вас потопит, — ответил Цилиакс.
«Фриц Ин», описав циркуляцию, вдруг поднял сигнал, чтобы все перед ним расступились и не мешали. На полной скорости, выбрасывая из труб пламя и копоть, он пошел прямо на «Ижору». Сближение росло стремительно: «Фриц Ин» целился курсом так, чтобы пройти впритирку с бортом русского лесовоза.
Рискованный маневр, но он удался противнику…
Когда борта кораблей поравнялись, с эсминца сбросили за корму серию глубинных бомб, поставленных на кратчайшую дистанцию взрыва. Эти бомбы, едва коснувшись воды, сработали. Мощные взрывы, убивающие подлодки насмерть, ударили «Ижору» под самое ее днище, почти выталкивая корабль из моря, и только тогда лесовоз затонул. Помните, люди, эту «Ижору»!

Цитата (УрусШайтанъ @ 22.11.2018 - 20:13)

Несколькими постами ранее вы именно выдвигали обвинения именно против использования "Леди Ширли" в качестве военного корабля: Цитата (DDD63 @ 22.11.2018 - 12:52) В данном случае англичане грубо нарушили международный кодекс подводной войны

Хмм... не обвинял, а констатировал факт нарушения международной конвенции о подводной войне. Когда-то, очень давно, почитал воспоминания Деница. Много чего уже не помню, но этот факт запомнился. Там еще была одна разновидность судов-ловушек, собственно все торговые британские суда ими были. В случае всплытия подводной лодки радистам этих судов предписывалось выдавать в эфир на определенной частоте радиограмму с координатами судна и сигналом о всплывшей лодке. На сигнал прилетал один из торпедоносцев, которые дежурили в небе и атаковал всплывшую лодку, так что немцам по итогу пришлось топить всех без разбору... своя шкурка дороже...

Цитата (satcha @ 22.11.2018 - 19:36)

Советский лесовоз «Ижора», груженный досками в Архангельске...

Тут подробнее http://www.yaplakal.com/forum7/st/0/topic1742271.html

Цитата (DDD63 @ 22.11.2018 - 19:42)

Цитата (УрусШайтанъ @ 22.11.2018 - 20:13) Несколькими постами ранее вы именно выдвигали обвинения именно против использования "Леди Ширли" в качестве военного корабля: Цитата (DDD63 @ 22.11.2018 - 12:52) В данном случае англичане грубо нарушили международный кодекс подводной войны Хмм... не обвинял, а констатировал факт нарушения международной конвенции о подводной войне. Когда-то, очень давно, почитал воспоминания Деница. Много чего уже не помню, но этот факт запомнился. Там еще была одна разновидность судов-ловушек, собственно все торговые британские суда ими были. В случае всплытия подводной лодки радистам этих судов предписывалось выдавать в эфир на определенной частоте радиограмму с координатами судна и сигналом о всплывшей лодке. На сигнал прилетал один из торпедоносцев, которые дежурили в небе и атаковал всплывшую лодку, так что немцам по итогу пришлось топить всех без разбору... своя шкурка дороже...

Факт в том что "Леди Ширли" не был кораблем-ловушкой, а вполне официально числился в составе Королевского Военно-Морского Флота в качестве тральщика. Он имел и соответствующуй индекс - HMT (His Majesty's Trawler) T464. В отличии от него корабли-ловушки носили индекс HMS (His Majesty's Ship). К примеру возьмем корабль-ловушку HMS Chatsgrove (X85). "Леди Ширли" и дейсвовал как тральщик/корабль ПЛО, а не как корабль-ловушка, цитирую:

Цитата

«Леди Ширли» приблизилась к месту погружения подлодки и начала поиск гидролокатором. Вскоре акустик доложил командиру траулера о контакте с субмариной. В это время на подлодке разгорелся спор между акустиком и командиром. Первый убеждал Кляйншмидта, что слышит приближающиеся шумы винтов на дистанции в 500 метров. Но командир был уверен: цель в 3000 метрах. Спор разрешили взрывы английских «бочек». Акустик оказался прав. Британцы сбрасывали глубинные бомбы. Атака нанесла «немке» небольшой ущерб: взрыватели «бочек» были установлены на глубину 50 и 100 метров, а стальная акула в тот момент висела на 13 метрах. В корме U-111 появилась маленькая течь. Но Кляйншмидт окончательно потерял голову и решил, что лодка гибнет. Он приказал всплывать и готовиться к артиллерийскому бою!

Экипаж "Леди Ширли" погиб, однако пленные с У-111 именно так описывали тот бой. Сохралась кижка с их показаниями. С ней можно ознакомиться тут http://uboatarchive.net/U-111INT.htm

А вот как действовали корабли-ловушки:

Цитата

Когда субмарина поднималась на поверхность ря­дом с таким кораблем, на его борту начиналась паника, которую изображала специальная «паническая партия». Люди метались по палубе и кричали. На воду спускались шлюпки, которые сразу переворачивались. А в это время артилле­ристы, укрытые за фальшбортами, точно наводили орудия и ждали приказа капитана. Как только командир субмарины забывал об осторожности, на мачте судна-ловуш­ки взвивался военный флаг и орудия выпускали первые снаряды. http://korabley.net/news/suda_lovushki/2011-06-13-854

Коль вы считаете, что "Леди Ширли" действовал как Корабль-ловушка, будьте добры предоставить веские доказательства.

Это сообщение отредактировал УрусШайтанъ - 22 ноя. 2018 г. в 21:07

Был с детьми в Тушинском парке, сходили взглянуть на подводную лодку. Теснотища - шо пипец, и это лодка времени далеко послевоенного. А во время ВОВ на подлодках служили люди даже не со стальными, с титановыми яйцами

u1976

Цитата

Ты в Чикаго живешь? Ибо только в Чикагском музее науки и промышленности стоит захваченная еще во время ВМВ немецкая субмарина U-505 тип IXC.

Город Киль .U-995,тип VIIC

Панорама ЦП U-995

https://www.gettyimages.ae/detail/news-phot...photo/823066872

Цитата (sergeantRRR @ 23.11.2018 - 01:22)

u1976 Цитата Ты в Чикаго живешь? Ибо только в Чикагском музее науки и промышленности стоит захваченная еще во время ВМВ немецкая субмарина U-505 тип IXC. Город Киль .U-995,тип VIIC

Друже, а тебя не смутило то, что именно сия субмарина у меня на аватарке? Я уже ответил на данное замечание со стороны некоторых товарищей. U505 единственная немецкая подлодка времен ВМВ, стоящая в музее, то бишь в закрытом павильоне, все остальные - сами являются музеями под открытым небом. Кстати, никто не упомянул здесь Весикко, она хоть и финская, но является прототипом немецких типа 2.

Цитата (DDD63 @ 22.11.2018 - 19:36)

Цитата (УрусШайтанъ @ 22.11.2018 - 19:03) Вот только какое это имеет отношение к практике мобилизации гражданских судов в военно-морские силы? Аль вы считаете что подобная практика является преступлением? Мобилизация может быть разная... Судно может быть грузовым и возить военные грузы ( если попалось с таким грузом - потопят) или гражданские (отпустят), может использоваться как госпитальное, такие не трогают, но такое судно должно нести госпитальную раскраску. "Густлов" в свой последний поход вышел без красных крестов, по итогу попался Маринеско. А вот если на гражданский пароход ставят вооружение, то это уже военное судно со всеми вытекающими... таких можно топить недумая. В случае применения британцами вооруженных судов - ловушек немцы решили, раз пошла такая песня, топить всех без разбора, от греха подальше. Гитлер, кстати, очень долго этому сопротивлялся, но Дениц его додавил... Я никого не обеляю и не обвиняю, просто констатирую исторический факт. Кстати насчет фактов... Нюрнбергский трибунал признал Британию и Францию странами-агрессорами по отношению к Германии... вот такие факты...

Вы правда верите, что ночью, в шторм, с расстояния в 5 миль Маринеско мог увидеть красные кресты?

По факту, топить немца он мог по 4-м основаниям.

1. «Вильгельм Густлов» не являлся безоружным гражданским судном: на его борту имелось вооружение, которым можно было бороться с кораблями и авиацией противника;

2. «Вильгельм Густлов» шёл в сопровождении боевого корабля флота Германии, то есть в составе конвоя;

3. Вез военнослужащих и прочие военные грузы;

4. Шел с затемнением.


К слову, на Чёрном море наша «Армения» тоже нарушала статус санитарного судна и являлась законной военной целью.