Пулемет-призрак. Для чего в 1941 году объединили пулемет Максима и патефон

Цитата (gbyte1 @ 25.01.2021 - 22:30)

Интересно: финны как и румыны с итальянцами числятся в победителях?

Финляндия объявила войну нацистской Германии, опиздюлевшись.

Я и не знал о таком изобретении, спасибо, ТС.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (orbitoclast @ 25.01.2021 - 14:38)

Я и не знал о таком изобретении, спасибо, ТС.

Таких изобретений, вроде бы казалось мелочных очень много. И многие и них малоизвестны или фактически не известны. Если такой формат зайдет, могу еще написать.

Вот откуда Уолтер Уайт взял идею, а думал он сам придумал.

Цитата (SpielmannFox @ 25.01.2021 - 22:14)

Голь на выдумки хитра. Там кстати был ее эпизод, когда собак поводком к гашеткам привязывали и это тоже работало. Ну а вы что думаете?

Я думаю, что реле соленоида надо было привязывать к пиковым токам звукового усилителя. Таким образом, пулемёт имени Максима, смог бы и Шуберта сьиграть. И патроны сьэкономить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (петрович1304 @ 25.01.2021 - 22:29)

Доблестный отход с оккупированных финских земель?

Прежде чем что-то ляпать, ознакомился бы с темой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SpielmannFox @ 25.01.2021 - 21:47)

Цитата (orbitoclast @ 25.01.2021 - 14:38) Я и не знал о таком изобретении, спасибо, ТС. Таких изобретений, вроде бы казалось мелочных очень много. И многие и них малоизвестны или фактически не известны. Если такой формат зайдет, могу еще написать.

Пиши! Интересно! С удовольствием почитаем!

Такие поставили бы и всё
Я и то сообразил

Цитата (SpielmannFox @ 25.01.2021 - 22:07)

электромагнитная пусковая установка, прикрепленная к его рукоятке, аккумуляторная батарея и "адская машина" - стандартный будильник, который является автоматическим выключателем:  латунный привод от часов перемещается по поверхности пластинки граммофона (изолятора), заставляя прибор работать каждый раз, когда он попадает на контакт медного провода, проходящего через пластинку.

Херня понаписана. С картинкой вообще не соотносящаяся. Будильник на первой картинке отсутствует.
Частота оборотов патефона 78 оборотов в минуту. Значит контакты будут замыкаться каждые 0,7-0,8 секунды, выдавая короткую очередь. Завода патефона хватает максимум на одну сторону пластинки. Это одна песня минуты на две-три. Допустим, три минуты. За три минуты диск обернётся 200-250 раз. Ёмкость патронной коробки максима 250 патронов. Сколько выстрелов сделает максим за время контакта? Один-два? А кто потом перезарядит ленту? Это не современные ленты, которые сращиваются патроном.
За эти три минуты надо бегом бежать до лодок. Может минут пять противник будет выжидать. Так что времени у бойцов было немного.

Это сообщение отредактировал diag - 25 янв. 2021 г. в 23:42

Цитата (diag @ 25.01.2021 - 15:24)

Херня понаписана. С картинкой вообще не соотносящаяся. Будильник на первой картинке отсутствует. Частота оборотов патефона 78 оборотов в минуту. Значит контакты будут замыкаться каждые 0,7-0,8 секунды, выдавая короткую очередь. За

Ваше мнение куда как важнее чем мнение людей которые там были
А. А. Аллилуев Н. И. Слесаревский "164 боевых дня":



"Пулеметные огневые точки должны были время от времени вести огонь короткими очередями, даже после ухода войск с полуострова. И это удалось сделать изобретательным бойцам-ханковцам! В пустующих домах нашли пять патефонов. К адаптерам патефонов и пулеметам, снабженным дополнительным устройством, подвели ток от аккумуляторов, снятых с грузовых автомашин. Пулеметы и патефоны включались в общую цепь. Когда патефонные пластинки прокручивались, то иголки касались клемм, электрическая цепь замыкалась и рычаги устройств, установленных на пулеметах, нажимали гашетки и раздавались короткие пулеметные очереди. Такой пулемет мог работать самостоятельно почти полчаса "

Цитата (SpielmannFox @ 25.01.2021 - 23:29)

Ваше мнение куда как важнее чем мнение людей которые там были

Патефон- сугубо механическая система. И хоть обвешайте его аккумуляторами, пружины его хватает на одну сторону пластинки. Одна сторона- одна песня. У меня были патефонные пластинки. И это вам не электрический проигрыватель.

Это сообщение отредактировал diag - 25 янв. 2021 г. в 23:38

Цитата

Патефон- сугубо механическая система. И хоть обвешайте его аккумуляторами, пружины его хватает на одну строну пластинки. Одна сторона- одна песня. У меня были патефонные пластинки. И это вам не электрический проигрыватель.

А им похуй. Ты хоть обсерься. Они даже не обратили внимание на вторую половину - про скваженость управляющего сигнала.

И электромагнитные пусковые установки для пулеметов - в то время были настолько обыденными, что гораздо сложнее было найти на острове патефоны....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (diag @ 25.01.2021 - 23:24)

Цитата (SpielmannFox @ 25.01.2021 - 22:07) электромагнитная пусковая установка, прикрепленная к его рукоятке, аккумуляторная батарея и "адская машина" - стандартный будильник, который является автоматическим выключателем:  латунный привод от часов перемещается по поверхности пластинки граммофона (изолятора), заставляя прибор работать каждый раз, когда он попадает на контакт медного провода, проходящего через пластинку. А кто потом перезарядит ленту? Это металлические ленты легко сращивать, но не матерчатые. Так что механизм работал две-три минуты, а за это время надо было во все лопатки бежать к лодкам. Да, я зануда. Херня понаписана. С картинкой вообще не соотносящаяся. Будильник на первой картинке отсутствует. Частота оборотов патефона 78 оборотов в минуту. Значит контакты будут замыкаться каждые 0,7-0,8 секунды, выдавая короткую очередь. Завода патефона хватает максимум на одну сторону пластинки. Это одна песня минуты на две-три. Допустим, три минуты. За три минуты диск обернётся 200-250 раз. Ёмкость патронной коробки максима 250 патронов. Сколько выстрелов сделает максим за время контакта? Один-два? А кто потом перезарядит ленту? Это не современные ленты, которые сращиваются патроном. За эти три минуты надо бегом бежать до лодок. Может минут пять противник будет выжидать. Так что времени у бойцов было немного.

Ну там еще регулятор оборотов стоял, центробежный. Могли с ним пошаманить с целью уменьшения количества оборотов и увеличении времени действия девайса.

Цитата (diag @ 25.01.2021 - 23:24)

Цитата (SpielmannFox @ 25.01.2021 - 22:07) электромагнитная пусковая установка, прикрепленная к его рукоятке, аккумуляторная батарея и "адская машина" - стандартный будильник, который является автоматическим выключателем:  латунный привод от часов перемещается по поверхности пластинки граммофона (изолятора), заставляя прибор работать каждый раз, когда он попадает на контакт медного провода, проходящего через пластинку.  Херня понаписана. С картинкой вообще не соотносящаяся. Будильник на первой картинке отсутствует. Частота оборотов патефона 78 оборотов в минуту. Значит контакты будут замыкаться каждые 0,7-0,8 секунды, выдавая короткую очередь. Завода патефона хватает максимум на одну сторону пластинки. Это одна песня минуты на две-три. Допустим, три минуты. За три минуты диск обернётся 200-250 раз. Ёмкость патронной коробки максима 250 патронов. Сколько выстрелов сделает максим за время контакта? Один-два? А кто потом перезарядит ленту? Это не современные ленты, которые сращиваются патроном. За эти три минуты надо бегом бежать до лодок. Может минут пять противник будет выжидать. Так что времени у бойцов было немного.

Пять минут бегом - это километр. Много или мало это Вам решать.

Цитата (SpielmannFox @ 25.01.2021 - 23:29)

Цитата (diag @ 25.01.2021 - 15:24) Херня понаписана. С картинкой вообще не соотносящаяся. Будильник на первой картинке отсутствует. Частота оборотов патефона 78 оборотов в минуту. Значит контакты будут замыкаться каждые 0,7-0,8 секунды,  выдавая короткую очередь. За Ваше мнение куда как важнее чем мнение людей которые там были А. А. Аллилуев Н. И. Слесаревский "164 боевых дня": "Пулеметные огневые точки должны были время от времени вести огонь короткими очередями, даже после ухода войск с полуострова. И это удалось сделать изобретательным бойцам-ханковцам! В пустующих домах нашли пять патефонов. К адаптерам патефонов и пулеметам, снабженным дополнительным устройством, подвели ток от аккумуляторов, снятых с грузовых автомашин. Пулеметы и патефоны включались в общую цепь. Когда патефонные пластинки прокручивались, то иголки касались клемм, электрическая цепь замыкалась и рычаги устройств, установленных на пулеметах, нажимали гашетки и раздавались короткие пулеметные очереди. Такой пулемет мог работать самостоятельно почти полчаса "

"Аккумуляторы снятые с грузовых машин..." А вот это пиздеж, хотя для советских героических мемуаров вещь довольно частая... Судя по финской фотографии данные аккумуляторы никаким боком к автомобилям не относятся. Я, конечно. не знакток аккумуляторов, но на фотографии показан ящик на 5 серебрянно-цинковых АКБ. Учитывая. что напряжение каждой банки около 1,5 Вольта, то имеем 7,5 Вольт.
Серебрянно-цинковые аккумуляторы на автомобилях не применяются, в основном они имеют хождение на специальной и военной технике. Скорее всего эта батарейка входила в комплект полевого телефона или какого другого устройства, база то флотская была, а они серебрянно-цинковые батареи часто использовали.

Это сообщение отредактировал DDD63 - 26 янв. 2021 г. в 00:09

Цитата (SpielmannFox @ 25.01.2021 - 22:18)

Финны и их "Бофорс"

Это не Бофорс.
Это немецкий FLAK в калибре 20-мм.

Почему-то не шибко верится. В классическом варианте расчёт "максима" - два человека. Один стреляет, второй ленту направляет. Иначе она перехлестнётся через пару очередей.
А тут ещё и "скреплённые", "на пару тысяч патронов", "вели огонь 30 минут".
Зачем так примитивно врать? Не все же ещё ЕГЭ сдавали.

Это никель - кадмиевые щелочные аккумуляторы от радиостанции. Были у нас такие в 70х. Капризные очень вольта на 1,4 банка по моему...

Это сообщение отредактировал nikalx - 26 янв. 2021 г. в 00:13

Цитата (888Dmitry888 @ 25.01.2021 - 21:02)

Цитата (SpielmannFox @ 25.01.2021 - 22:14) Голь на выдумки хитра. Там кстати был ее эпизод, когда собак поводком к гашеткам привязывали и это тоже работало. Ну а вы что думаете? Я думаю, что реле соленоида надо было привязывать к пиковым токам звукового усилителя. Таким образом, пулемёт имени Максима, смог бы и Шуберта сьиграть. И патроны сьэкономить.

У патефона нет звукового усилителя. Чисто механическое устройство

Чудесная сказка про бесконечную ленту и волшебный патефон

Цитата (SpielmannFox @ 25.01.2021 - 23:29)

Ваше мнение куда как важнее чем мнение людей которые там были А. А. Аллилуев Н. И. Слесаревский "164 боевых дня": "Пулеметные огневые точки должны были время от времени вести огонь короткими очередями, даже после ухода войск с полуострова. И это удалось сделать изобретательным бойцам-ханковцам! В пустующих домах нашли пять патефонов. К адаптерам патефонов и пулеметам, снабженным дополнительным устройством, подвели ток от аккумуляторов, снятых с грузовых автомашин. Пулеметы и патефоны включались в общую цепь. Когда патефонные пластинки прокручивались, то иголки касались клемм, электрическая цепь замыкалась и рычаги устройств, установленных на пулеметах, нажимали гашетки и раздавались короткие пулеметные очереди. Такой пулемет мог работать самостоятельно почти полчаса "

Интересно, а кто нибудь догадался тогда провернуть подобное с использованием полевого телефона?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну было и такое



Это сообщение отредактировал Messorem - 26 янв. 2021 г. в 00:49

Цитата (Бокин @ 25.01.2021 - 23:29)

Ещё-бы жалом вправо-влево водить, а то в одну точку лупит, если только отдачей не смещает.

у станковых пулемётов того времени была одна регулировка хитрая. Нечто вроде "разброса огня". То есть на станке была пара винтов, крутя которые, можно было задавать ширину сектора стрельбы, в котором мотался ствол.

То есть, эти "максимы" вовсе не лупили в одну точку. А хаотично насыщали пространство перед собой пулями.

Цитата (Лeшbiй @ 26.01.2021 - 00:49)

Цитата (Бокин @ 25.01.2021 - 23:29) Ещё-бы жалом вправо-влево водить, а то в одну точку лупит, если только отдачей не смещает. у станковых пулемётов того времени была одна регулировка хитрая. Нечто вроде "разброса огня". То есть на станке была пара винтов, крутя которые, можно было задавать ширину сектора стрельбы, в котором мотался ствол. То есть, эти "максимы" вовсе не лупили в одну точку. А хаотично насыщали пространство перед собой пулями.

На немецких - были.
Но на колёсном станке Соколова для русского Максима - не было, и на многих обычных треногих станках - тож.

И на немецких станках - не хаотично, а равномерно в секторе, покрываемом при равномерном качании пулемёта вместе с люлькой станка.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 26 янв. 2021 г. в 00:54

Весьма сомнительная история.

В реальности подобные автоматические системы работали следующим образом:

Для начал нужно две ёмкости (консервные банки), верёвка, вода и винтовка.

Винтовку закрепляли на бруствере, к спуску винтовки привязывали консервную банку в которую капала вода из другой банки, установленной выше.
Когда вода из верхней банки переливалась в нижнюю, та тяжелела, её вес давил на спуск винтовки, следовал выстрел.
Другой вариант.
Брали банку с грузом укреплённую на краю бруствера бечёвкой. Под бечёвку ставили свечу. Когда свеча пережигала верёвку, банка падала, натягивая спуск и винтовка стреляла.

Расставленные в нескольких местах укреплений винтовки с подобными механизмами и настроенные на разную задержку, могли создавать у противника видимость что в окопах ещё есть вражеские солдаты ведущие беспокоящий огонь.

Первыми подобные устройства применили британские солдаты ещё в Первую Мировую Войну в ходе эвакуации с полуострова Галлиполи, в 1916 году.

Подобный механизм чрезвычайно прост и его можно установить на пулемёт. Конечно, пулемёт даст только одну очередь, но это сработает.
Мне неизвестен факт применения данных устройств в Второй Мировой Войне, но несомненно что данные механизмы применялись обеим сторонами.

На фото "водяной" вариант. Дарданелльская операция. Первая Мировая война.