Отвратительные мужики Средневековья: пять главных мифов о рыцарях

Цитата

Любой ролевик знает - в доспехах МОЖНО свободно двигаться !

а любой служивый, долго таскавший на себе броню, знает что такое проблемы с позвоночником.

Цитата (Native13 @ 7.09.2021 - 17:55)

А, во-вторых, по утверждению известного историка, и одного из основателей исторической реконструкции в СССР и России, кандидата исторических наук Олега Валерьевича Соколова, проигрыш при Креси был вызван недисциплинированностью французов.

прим. это тот, который все расчленил в Питере и утопил в Фонтанке..

Интересно был ли у рыцаря личный рихтовщик?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (faerring @ 7.09.2021 - 17:09)

Цитата по утверждению известного историка, и одного из основателей исторической реконструкции в СССР и России, кандидата исторических наук Олега Валерьевича Соколова Цитата Но, тот же Олег Соколов опровергает это наполеон-расчленитель штоле?

Он самый. Что не уменьшает его заслуг в исторических исследованиях.
Да, убил и расчленил подругу, но гении и сумасшедшие - это одни и те же люди, с очень размытой чертой между этими понятиями.
Как может существовать настолько увлечённый одной темой человек, да и без тараканов в голове? В этот раз тараканы набедокурили, за что и сидит теперь.

Цитата (Bend @ 7.09.2021 - 20:38)

Интересно был ли у рыцаря личный рихтовщик?

В условиях замка - да... Кузнец был... Какие-то простые работы с недорогими доспехами он мог производить. Более-менее серьёзные работы и обслуживание проводились уже силами оружейщиков, считай специалистов. Это как и ныне, лампочку и жижу ты и сам заменить на авто, колодки поедешь в гараж к дяде Васе, а на капиталку или серьезную кузовщину или слесарку будешь искать уже спецов....
В походе уже сложнее, лошадь подковать там, или простые работы, меч там заточить, ты еще кого найдешь, а с остальным придется поибаться... А если учесть что местное население может быть тебе не сильно радо, вплоть до того что по ночам будет стараться тебя вилами проткнуть, то придется на братву возить с собой приличных оружейщиков, всячески их оберегая и ублажая...

"Если это мельница, то Дон-Кихот - псих, а если это великан, то давай сражайся, иначе какой же ты рыцарь, трепло ты..."

Да- да.
Сварка ковкой.
Резка плазмой.
Сборка трезвым.

Познавательное чтиво. И тема добротно сделана, оформлена, респект ТСу.

Цитата (Izotop38 @ 7.09.2021 - 18:16)

Любой ролевик знает - в доспехах МОЖНО свободно двигаться !

Ролевые доспехи от реконструкторских все-таки отличаются.
Дурацкие доспехи бывают нефункциональными, реконструкторские всегда функциональны.

Люди действительно были ниже. Жрать было нечего банально. Сказка о том, что рыцарь мог в жало вырезать среднюю деревеньку в общем-то не миф. Человек, который ел мясо регулярно и регулярно голодавший по силе разные, на веганов посмотрите.

Двигаться в полной готике или миланке сложно, в большинстве шлемов тупо ничего не видно, поле зрения сильно снижено. В ламелярке вполне можно бегать. В кольчуге бегать вполне можно, при наличие нормального пояса даже не так сложно, вес распределяется между бедрами и плечами.

Цитата

бани в Средневековье были довольно распространены

Даже не знаю откуда взялись эти мифы про обосранных жителей средневековья. Посмотрите на картины мастеров позднего средневековья или раннего возрождения. Тогда в почете была обнаженка. Попробуйте найти на этих картинах персонажей у которых говеха прилипла к жопе или был не брит лобок или кусты торчали из подмышек. Может культ был в другом?

Цитата (tshln @ 7.09.2021 - 18:15)

Соколов, это не тот что свою бабу расчленил?

Тот самый!

"Хотя, по утверждениям некоторых ученых, в раннем Средневековье люди были практически такими же рослыми, как и мы. Но во времена классического Средневековья и начала Нового времени их средний рост был все же меньше, чем у нас."

У нас в музеях много реплик. В своё время был в музее Бад Кёзена (Германия). Там были реальные рыцарские доспехи. Так я, при своих 1,78, рядом с ними был реальным громилой. Хотя, это не повод идти от частного к общему.

Цитата (faerring @ 7.09.2021 - 18:24)

Цитата Любой ролевик знает - в доспехах МОЖНО свободно двигаться ! а любой служивый, долго таскавший на себе броню, знает что такое проблемы с позвоночником.

Каска заёбывает больше бронежилета. Хотя, шея тоже позвоночник.

Цитата (Native13 @ 7.09.2021 - 18:00)

Если сравнивать рыцарей с современными людьми, то да, они скорее всего были в среднем чуть ниже. Но если сравнивать с людьми того времени — то они вполне могли возвышаться над окружающими полуголодными крестьянами на полголовы. Миф IV: Легенда о рыцаре-одиночке

Не чуть ниже, а существенно ниже. Я была в миланской крепости, сейчас музей, где выставлены десяток доспехов, по ним видно, что рост был реально низкий

В музеях европы видел доспехи ,они реально маленькие ,на мелких мужичков или детей 15 лет .мужики в размерах 48 + реально смотрятся валуевыми рядом с размерами этих доспехов.

Цитата

Он

и это не отменяет того, что историк он хороший...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (galoz @ 7.09.2021 - 19:46)

В музеях европы видел доспехи ,они реально маленькие  ,на мелких мужичков или детей 15 лет .мужики в размерах 48 + реально смотрятся  валуевыми рядом с размерами этих доспехов.

Согласна. Тоже поразило, что рыцари были таки тощенькие )))
Это сообщение отредактировал LanaL - 7 сен 2021 в 19:50

Цитата (alexpol601 @ 7.09.2021 - 19:22)

Попробуйте найти на этих картинах персонажей у которых говеха прилипла к жопе или был не брит лобок или кусты торчали из подмышек. Может культ был в другом?

Ага...
И ни одного прыщика на морде и сопли на лацкане.

Цитата (SocketP @ 7.09.2021 - 20:40)

Да, убил и расчленил подругу, но гении и сумасшедшие - это одни и те же люди, с очень размытой чертой между этими понятиями. Как может существовать настолько увлечённый одной темой человек, да и без тараканов в голове? В этот раз тараканы набедокурили, за что и сидит теперь.

Есть мнение что это был один отборный таракан

Цитата (Kettah @ 7.09.2021 - 21:14)

Цитата (Izotop38 @ 7.09.2021 - 18:16) Любой ролевик знает - в доспехах МОЖНО свободно двигаться !  Ролевые доспехи от реконструкторских все-таки отличаются. Дурацкие доспехи бывают нефункциональными, реконструкторские всегда функциональны. Люди действительно были ниже. Жрать было нечего банально. Сказка о том, что рыцарь мог в жало вырезать среднюю деревеньку в общем-то не миф. Человек, который ел мясо регулярно и регулярно голодавший по силе разные, на веганов посмотрите. Двигаться в полной готике или миланке сложно, в большинстве шлемов тупо ничего не видно, поле зрения сильно снижено. В ламелярке вполне можно бегать. В кольчуге бегать вполне можно, при наличие нормального пояса даже не так сложно, вес распределяется между бедрами и плечами.

Ну крестьяне выпилить среднестатистического барона в консервной банке могли, при определенной доле везучести... И дело даже не столько в питание и диете... Тут сразу куча факторов... Ну во-первых барона с 7 лет учили именно целенаправленно убивать, к 20 годам получалась отличная машина для убийства, эдакий контрактник с уже накопленным боевым опытом. Крестьяне же могли похвастаться успехами в выращивание турнепса. Ясень пень что любой средневековый житель в отличие от нас мог запросто курице башку отрезать или свинью заколоть, но одно дело резать безобидного порося, другое - профессионального киллера. Во-вторых добраться то розовой тушки барона было весьма непросто, ибо он на коне, в броне, и в руках у него железный умножитель на ноль... Вилы, цепы для обмолота зерна, топоры и стогометы могут конечно в какой-то мере вскрыть консервную банку, но нужен явный эффект неожиданности и численный перевес. Ну и наконец, были времена, когда даже за прикосновение к божественной личности дворянского происхождения, пусть и врага, тебе твой же барон отрубил руку, ибо нехуй трогать элиту грязными руками... Были случаи когда пехотинцы-кнехты могли лишь окружить рыцаря, и мешать ему сьипаться пока свой граф не прискочит и копья с этим не скрестит, потому что графьям это по понятиям, а быдлу - западло.
Потом конечно пехота на поле боя стала реально цениться, и те уже свободно мутузили элиту, без понятий и правил этикета. Ну а всякий сброд типа швейцарцев, быдла-ландскнехтов, итальянских наемников доппельсольдеров, тем было вообще насрать на звания и регалии, вот тогда началось глобальное планомерное умножение на ноль рыцарской элиты.

Цитата (iitiro @ 7.09.2021 - 18:09)

А правда, что Дама Сердца и дамы других органов, это разные женщины?

Правда. Зачастую дама сердца была замужней. Герцогиня, графиня, маркиза или какая-нибудь придворная дама. О ебле с ней и речи быть не могло. А вот крестьянок и служанок ебали вовсю.

Цитата (Native13 @ 7.09.2021 - 17:55)

по утверждению известного историка, и одного из основателей исторической реконструкции в СССР и России, кандидата исторических наук Олега Валерьевича Соколова

Как говорится, "стоило ему один раз выебать овцу".... Как теперь он известен совсем не как историк.

Цитата (faerring @ 07.09.2021 - 18:09)

это наполеон-расчленитель штоле?

Да он
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну святой креститель Руси был педофилом, насильником, убийцей, грабителем и алкашем. Канонизированный святой. Они то чем хуже?
Это сообщение отредактировал Hit0kiri - 7 сен 2021 в 20:01

Цитата

у этого мифа есть реальное основание — турнирные доспехи, которые во времена позднего Средневековья использовались для того, чтобы в чудовищной копейной сшибке во время состязаний благородные воины не получили смертельных травм.

какой то бред
на турнир, где всё не всерьёз, надеваем усиленные доспехи
а на реальную бойню - ,, лёгкий вариант,,

и ещё одно несовпадение - не все рыцари были богатыми, а доспехи тогда стоили ебанистических денег
так что вряд ли у среднего рыцаря было два комплекта доспехов ...

Цитата

Рыцарь мог бегать, прыгать, взбираться по лестнице,

не гоже высшей каты воинов скакать как каклы на майдане

* мнение подчерпнуто из рассказа Артура Конон Дойла где быт рыцарей был описан достаточно скрупулёзно