Российский ударный беспилотник - между мифом и реальностью

Ну так себе аналитика, особенно когда сравнивают разные по классу беспилотники и делают вывод что одни лучше, другие - хуже.
Если коротко, то ударных беспилотников у нас почти нет. Орионы в 2019 году были переданы на опытную эксплуатацию в армию и в 2020 году только начали изготавливаться серийно.
Ещё стоит отметить что БЛА хороши в войне против армии без авиации, средств РЭБ и ПВО.
Так же есть, например, барражирующие боеприпасы типа Ланцет, которые изготавливаются Zala Aero.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sermartin @ 17.03.2022 - 09:11)

По начинке его посмотреть бы :) там же одни скрепные технологии РФ. 98% - импорт.

есть кроме электроники еще один немаловажный вопрос в массовом производстве беспилотников
у нас нет своего двигателя

Информация в статье устарела лет на 5-7
МО ежедневно стали публиковать ролики с демонстрацией успешного боевого применения БПЛА.

И ещё кроме лазерной используется телевизионная система наведения, она пассивна. А ещё есть ракеты с рлгсн.

Статью писал дилетант.

Цитата (yaphunter @ 17.03.2022 - 09:23)

Это как считать расходы на обслуживание авто только по бензину. А сколько стоит экипаж? Который нужно родить, вырастить, мотивировать стать танкистом, обучить, платить зарплату и страховки. Рудель - немецкий ас был сбит 22 раза, но он понимал, что новый самолет ему соберут специально обученные обезьяны, а вот он сам как летчик - вещь штучная.

У БЛА так же есть экипаж.
Только он на земле.



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Григоревич @ 17.03.2022 - 09:21)

прикольно одно-все эти бпла пока имеют бензиновые двигатели. а как интересно боролись с самолётами во время ВОВ их же не видно и не слышно со слов тса... кстати те самолеты по вооружению ох как превосходили нынешние бпла...

Во-первых далеко не все.
Есть и гибридные.
А во-вторых - какие надо? Ядерные?
И в чём прикол?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (8lol8 @ 17.03.2022 - 10:28)

Цитата (yaphunter @ 17.03.2022 - 09:23) Это как считать расходы на обслуживание авто только по бензину. А сколько стоит экипаж? Который нужно родить, вырастить, мотивировать стать танкистом, обучить, платить зарплату и страховки. Рудель - немецкий ас был сбит 22 раза, но он понимал, что новый самолет ему соберут специально обученные обезьяны, а вот он сам как летчик - вещь штучная. У БЛА так же есть экипаж. Только он на земле.

Есть. И практически в 100% случаев потеря беспилотника для них ничего не значит. А экипаж танка обречен как минимум на ранения и контузию.

Против современного ПВО это бесполезно. Единственное большое НО: китайцы уже показали платформы для массового старта дешевых БПЛА. Можно загрузить противника ложными целями и потом пройти авиацией.

Цитата (8lol8 @ 17.03.2022 - 09:28)

Цитата (yaphunter @ 17.03.2022 - 09:23) Это как считать расходы на обслуживание авто только по бензину. А сколько стоит экипаж? Который нужно родить, вырастить, мотивировать стать танкистом, обучить, платить зарплату и страховки. Рудель - немецкий ас был сбит 22 раза, но он понимал, что новый самолет ему соберут специально обученные обезьяны, а вот он сам как летчик - вещь штучная. У БЛА так же есть экипаж. Только он на земле.

Оператор БПЛА это не лётчик и не экипаж совсем.

Цитата

Автор правильно заметил - БПЛА годятся только для войны с безоружными манифестантами и слабо вооруженными бабуинами без ПВО и РЭБ.

Украина на данный момент представляет собой именно сильно вооруженную армию без ПВО. Но никаких высокоточных ударов нет. Потому что очковтирательство везде и кругом. Сколько уже сталкивались с тем, что не может один человек контролировать все, нужна работающая разветвленная система. Но нет же ... "батька и царь" у нас всегда в почете.

Про ракеты местные пиздаболы-эксперды тоже авторитетно заявляли, что это все мультики, а сейчас этими мультиками хуячат по Киеву.

Цитата (yaphunter @ 17.03.2022 - 09:34)

Есть. И практически в 100% случаев потеря беспилотника для них ничего не значит. А экипаж танка обречен как минимум на ранения и контузию.

Сравнивать сложно по той причине, что экипаж БЛА уязвим абсолютно. По нему навестись проще простого. Поэтому и идёт разговор о том, что БЛА хороши только против армии без РЭБ и авиации.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kytx @ 17.03.2022 - 09:35)

Оператор БПЛА это не лётчик и не экипаж совсем.

А кто это?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Значит Шилка - наше всё! Как в Афганистане так и в чечне. Сколько их там на складах Росрезерва? Все не надо, штук 300-350 выгоняйте.
Это сообщение отредактировал Кнехт65 - 17 мар 2022 в 09:42

Цитата (Григоревич @ 17.03.2022 - 09:21)

прикольно одно-все эти бпла пока имеют бензиновые двигатели. а как интересно боролись с самолётами во время ВОВ их же не видно и не слышно со слов тса... кстати те самолеты по вооружению ох как превосходили нынешние бпла...

Естественно, так они и по тяговооруженности превосходили тот же байрактар в разы.
Например f6f имел двигатель в 2000 л.с. и мог нести до 3х бомб по 1000 фунтов. И это истребитель.
Байрактар с движком в 100 л.с. всего 225 кг боевой нагрузки несёт.

Цитата (gizphone @ 17.03.2022 - 09:03)

То есть – уровень подавления восстаний и борьбы с террористами.

ну если посмотреть практику применения их американцами, это так и есть.

Цитата (pythonx @ 17.03.2022 - 09:46)

Естественно, так они и по тяговооруженности превосходили тот же байрактар в разы. Например f6f имел двигатель в 2000 л.с. и мог нести до 3х бомб по 1000 фунтов. И это истребитель. Байрактар с движком в 100 л.с. всего 225 кг боевой нагрузки несёт.

и ведь как то боролись против них.Причем теми средствами и сбивали тысячами..
Это сообщение отредактировал Григоревич - 17 мар 2022 в 09:50

В теме не раскрыт один из недостатков БПЛА - уязвимость канала связи перед РЭБ. Россия еще в 2014 показала, как это работает, приземлив MQ-5B

Цитата (dimm1111 @ 17.03.2022 - 13:13)

Автор правильно заметил - БПЛА годятся только для войны с безоружными манифестантами и слабо вооруженными бабуинами без ПВО и РЭБ. Поэтому те же Байрактары на Украине и не сыграли какой либо серьезной роли. Вооружение должно быть комплексным, по другому в наше время нельзя.

Автор не описал еще один аспект использования БПЛА - для разведки и целеуказания. В этом случае используется совсем дешевый аппарат, стоимостью до десяти тысячь долларов. Вот он выследит и подсветит цель. А по цели прилетит УРС совсем с другой стороны. Из-за холма.
Причем, благодаря крошечному размеру таких БПЛА, они практически необнаружимы и неуязвимы для средств ПВО.

Цитата (Paraqwest @ 17.03.2022 - 13:53)

В теме не раскрыт один из недостатков БПЛА - уязвимость канала связи перед РЭБ. Россия еще в 2014 показала, как это работает, приземлив MQ-5B

Ага. Как раз-таки подобные аппараты и обкатываются сейчас. Робот с инерциальной системой навигации. Нашел цель, уничтожил и вернулся.

Цитата (dimzik @ 17.03.2022 - 16:34)

Против современного ПВО это бесполезно. Единственное большое НО: китайцы уже показали платформы для массового старта дешевых БПЛА. Можно загрузить противника ложными целями и потом пройти авиацией.

Ну да, тактика роя все дела, только всегда забывают указать радиус действия этого роя. Боюсь чтобы его применить, на данный момент на дальность визуального обнаружения надо подойти. Хотя сама теория вполне жизнеспособна, осталось двигатели с нужным источником питания подобрать. Ну и метео условия опять же, чем меньше дрон, тем слабже ветер нужен чтобы его унести

Букв много. Статья злободневная..
Как выше отписались при применении РЭБ и современной ПВО "ударный" БПЛА не применим особо...
Смысл создавать "ударный" когда есть другие средства поражения и нужна корректировка?
Как разведчик "третий глаз" этот себя недурственно показал...имхо есна.

Цитата (AndrewBKK @ 17.03.2022 - 09:56)

Цитата (Paraqwest @ 17.03.2022 - 13:53) В теме не раскрыт один из недостатков БПЛА - уязвимость канала связи перед РЭБ. Россия еще в 2014 показала, как это работает, приземлив MQ-5B Ага. Как раз-таки подобные аппараты и обкатываются сейчас. Робот с инерциальной системой навигации. Нашел цель, уничтожил и вернулся.

Даже у человеков нет права на самовольное применение пиф-паф, а уж технике только желающие гарантированно самоуничтожиться такое доверят на текущем уровне развития. Ну или с целью массового геноцида когда всё равно кого оно там в зоне патрулирования выследит.

Интересный текст. Хотелось бы добавить, будущее вида БПЛА не только за сложными хорошо вооруженными летающими платформами, а еще за дешевыми одноразовами летающими снарядами, которых на поле боя можно применить в виде роя ввиду легкости и массового производства, дешевизны. Ракета и БПЛА в одном. Ведь даже ракета ПВО, которое будет сбивать эти маленькие дешевые БПЛА тоже стоят не малых денег, да и одноразово может не хватить обоймы против "роя".

БПЛА кроме всего прочего это защищенные скоростные каналы связи с возможностью передачи изображения (желательно спутниковые), это двигатели типа РОТАКС которые у нас не производятся, это оптика и матрицы камер вседиапазонные, по которым мы сильно отстаем.
Нам остро не хватает БПЛА на уровне хотябы роты, что бы заглянуть за угол, на километр вперед. Колонны ходят без сопровождения авиации, БПЛА хотя бы в качестве разведчиков намного снизят потери. Элементарный китайский квадрик с алиэкспресс с видеотрансляцией и дальностью в 500 метров отлично сработал бы в городе.
Это сообщение отредактировал Glucky73 - 17 мар 2022 в 10:39

Цитата (dimm1111 @ 17.03.2022 - 09:13)

Автор правильно заметил - БПЛА годятся только для войны с безоружными манифестантами и слабо вооруженными бабуинами без ПВО и РЭБ. Поэтому те же Байрактары на Украине и не сыграли какой либо серьезной роли. Вооружение должно быть комплексным, по другому в наше время нельзя.

Я не знаю, какой вес бомб-ракет у байроктара, но видео, когда бомбочка прилетает в цистерны с топливом в стоящий поезд или в колонну с топливозаправщиками или в ту же систему ПВО достаточно серьёзно выглядит. Против танков слабова-то, но без топлива танки никуда не поедут, также наносить постоянные уколы по путям снабжения - это тоже дорогого стоит и так можно сильно замедлить передвижение войск. Тем более при таких уколах войска начинают осторожничать даже в своём тылу, ибо небезопасно себя чувствуют постоянно.
Ну и постоянно когда за передвижением войск идёт наблюдение, при системе управления войсками, это позволяет более эффективно решать военные задачи.
Это сообщение отредактировал Swenum - 17 мар 2022 в 10:41