Зачем самолетам хваленый «Стелс», если они все равно видны на радарах

Цитата (vodemarrr @ 19.09.2022 - 15:42)

Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:40) Сперва 300 МГц обозреть пространство, найти отклик (а он будет), далее туда сантиметровую мощу вкачать и как на ладони самолетик высветится. Как вариант. Я нобелевку заработал? Не, не заработал. Оно примерно так и работает, так что никакого открытия не совершил.

Теперь я секретоноситель?

Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:44)

Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 15:41) Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:40) Сперва 300 МГц обозреть пространство, найти отклик (а он будет), далее туда сантиметровую мощу вкачать и как на ладони самолетик высветится. Как вариант. Я нобелевку заработал? Это две разных РЛС. И ни одна из РЛС не имеет неограниченной мощности Естесственно две разных, естесственно не имеют. Но в санти можно вкачать пиковую импульсно.

Её и так вкачивают в импульсно-доплеровском режиме.
А метровую РЛС, причём только "ближний метр" - можно впихнуть только в соответствующий самолет.
АВАКСы тебе примером.
И то АВАКСов с РЛС метрового диапазона - очень мало разработок.
Те же Е-3 Сенчури оборудованы РЛС, работающей в диапазоне от 8.5 до 9 см.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19 сен 2022 в 15:51

Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:44)

Естесственно две разных, естесственно не имеют. Но в санти можно вкачать пиковую импульсно.

Что-то такое тёплое ламповое из времён становления радиолокации.

Цитата (combatunit @ 19.09.2022 - 15:45)

И станет яркой приманкой для противорадарных ракет

Они на то и противорадиолокационные.
Это сообщение отредактировал ejik - 19 сен 2022 в 15:49

Цитата (Куркот @ 19.09.2022 - 15:36)

в югославии не знали)

много сбили? Или все так и носятся с единственным самолетом?

Цитата (combatunit @ 19.09.2022 - 15:45)

Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:44) Естесственно две разных, естесственно не имеют. Но в санти можно вкачать пиковую импульсно. И станет яркой приманкой для противорадарных ракет

Куда ни кинь - всюду клин.
А можно периодически тактическими зарядами хуярить, а самолет от ЭМИ будет падать.
Да шучу я, шучу, а то ведь народ поведется и кинется опровергать.

хм, а как ракету видят, если ее эпр ниже чем у самолета??а так да ракете нужно целеуказание, а если ПВО подсвечивает, то в это ПОВ летит другая ракета

Цитата (mrzorg @ 19.09.2022 - 15:37)

Цитата (Бодрячок @ 19.09.2022 - 14:33) Так что Виктор Васильевич не врал. Он забыл сказать о том, что самолет-стелс может быть обнаружен только тогда, когда делать против него хоть что-нибудь станет уже поздно. Само собой, не нужно думать, что современные ПВО абсолютно беспомощны. Технологии «Стелс» — это отнюдь не панацея и даже не туз в рукаве. Это серьезный инструмент, но не более того. Отстреливаются сначала 10-к "камимкадзей" по радару, даже олдной ракеты хватит, чтоб вывести антенну из строя. Дале уже дело техники. Буки-хуки, тут ещё роль играет поготовка лично сосава эшелонированной (если она есть, конечно) ПВО. Наши выносят в Сирии расчёты без лишних разговоров, а потом ещё и кривизной земли прикрываясь, уходят от ракет ПРО.

а вы, случайно, не из сионистов будете?

Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 15:47)

Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:44) Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 15:41) Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:40) Сперва 300 МГц обозреть пространство, найти отклик (а он будет), далее туда сантиметровую мощу вкачать и как на ладони самолетик высветится. Как вариант. Я нобелевку заработал? Это две разных РЛС. И ни одна из РЛС не имеет неограниченной мощности Естесственно две разных, естесственно не имеют. Но в санти можно вкачать пиковую импульсно. Её и так вкачивают в импульсно-доплеровском режиме. А метровую РЛС, причём только "ближний метр" - можно впихнуть только в соответствующий самолет. АВАКСы тебе примером.

Дружище, я с тобой полностью согласен.
А теперь расскажи обществу как с помощью самолета и метрового отрезка волновода с пропилами получить подробную картинку линии фронта.(утрированно)

Цитата (Пааданок @ 19.09.2022 - 21:41)

Цитата (kurtosis @ 19.09.2022 - 15:38) там сбили один самолет на несколько тысяч самолетовылетов, причем сбили с маленького расстояния, так как знали что он там летает по дaнному маршруту каждый день и поставили по пути ракетный комплекс, наводили практически в бинокль А стили чем? Из рогатки

скорее всего ракетой с ИК головкой наведения, она наводится на тепло двигателя, а не по радару, но видит цель только в нескольких километрах. Хотя если стреляли с расстояния в 10 км, то и обычный радар может увидеть такую цель. Просто нужно было тихо сидеть, потому что самолет может ударить с расстояния 100 км если тебя заметит, а ты нет.

То есть против таких самолетов только партизанская война, спрятался в лесу, закидал ракету ветками и не светишь. Самолет подлетел, включил радар и шмаляешь. Если самолет засечет излучение твоего радара раньше чем подлетит к тебе на 10 км, или со спутника ему тебя передадут то все -тебе пизда, он выстрелит не залетая в опасную для него зону.

Цитата

Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:52) Её и так вкачивают в импульсно-доплеровском режиме. А метровую РЛС, причём только "ближний метр" - можно впихнуть только в соответствующий самолет. АВАКСы тебе примером. Дружище, я с тобой полностью согласен. А теперь расскажи обществу как с помощью самолета и метрового отрезка волновода с пропилами получить подробную картинку линии фронта.(утрированно)

Ой, всё!
Сейчас будет что-то про синтез аппертуры и управление лучом одномерной решётки с помощью качания частоты.
Это сообщение отредактировал ejik - 19 сен 2022 в 16:46

смысл этого всего. зайти в зону применения своего оружия. чтоб тебя раньше не нашли вот и все.

Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:46)

Цитата (vodemarrr @ 19.09.2022 - 15:42) Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:40) Сперва 300 МГц обозреть пространство, найти отклик (а он будет), далее туда сантиметровую мощу вкачать и как на ладони самолетик высветится. Как вариант. Я нобелевку заработал? Не, не заработал. Оно примерно так и работает, так что никакого открытия не совершил. Теперь я секретоноситель?

Вы мне анекдот напомнили:

- Доктор, я феномен?!
- Нет, батенька, вы обычный мудозвон.
Это сообщение отредактировал Werwolf33 - 19 сен 2022 в 15:55

Цитата (Werwolf33 @ 19.09.2022 - 15:55)

Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:46) Цитата (vodemarrr @ 19.09.2022 - 15:42) Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:40) Сперва 300 МГц обозреть пространство, найти отклик (а он будет), далее туда сантиметровую мощу вкачать и как на ладони самолетик высветится. Как вариант. Я нобелевку заработал? Не, не заработал. Оно примерно так и работает, так что никакого открытия не совершил. Теперь я секретоноситель? Вы мне анекдот напомнили: - Доктор, я феномен?! - Нет, батенька, вы обычный мудозвон.

Дружище, ты намекаешь, что я феномен?( хотелось бы надеяться)

Цитата (vo1and @ 19.09.2022 - 17:41)

Смысл стелса в отражении всего потока ЭМИ в любую сторону кроме направления на РЛС (используются плоские поверхности, исключаются круглын), снижается тепловой след (сопла перещаются на верхние плоскости самолета) и создание комплексной многослойной поверхности, параметры которой плавно меняются от параметров свойственных атмосфере к металлу. Последнее очень сильно зависит от частоты ЭМИ. В дециметровом диапазоне если стелс работает, то в метровом уже нет. Поэтому старая советская станция П-18 видит прекрасно. Ее придумали в начале 70х годов до всяких стелсов. Да, в силу диапазона у нее антенная решетка состоит из антенн очень похожих на телевизионные. У нее немного хуже рарешение по азимуту и дальности, но видит стелсы прекрасно.

" на П-18 "местники" мешают сильно если станция стоит не на шишке.Иногда видно скопление птиц на удалении 70-80 км -видно как движещееся пятно. Можно уидеть трубу ТЭЦ , пока наачальство отсутсятвует. нам запрещали светить "высоким" в сторону города.

Там другая фишка есть - сами головки наведения ракет не видят цель даже если цель видно на радаре ПВО или истребителя. Ракета просто теряет цель так как ее головка наведения не может работать в метровом диапазоне из-за размера ракеты и энергетика ее радара не может позволить увидеть стелс цель далеко. Остаются только головки с ИК наведением, а у них радиус действия не очень большой.

Ну или как вариант во время воздушного боя подсвечивать цель со своего истребителя радаром, но тогда ты сам не сможет совершать противоракетный маневр и должен все время лететь на цель. А противник может выстрелить и забыть. Его ракета будет сама тебя искать, а он может уйти в сторону и оторваться от твоей ракеты, а ты не можешь уйти в сторону, ты должен подсвечивать цель, и в любой момент принять ракету противника в свое ебло. Это будет как дуэль где один может стрелять лежа, бегая или из-за угла, а другой должен идти строго к барьеру в полный рост навстречу пулям, исход понятен.

Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:52)

Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 15:47) Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:44) Цитата (Horizen8 @ 19.09.2022 - 15:41) Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:40) Сперва 300 МГц обозреть пространство, найти отклик (а он будет), далее туда сантиметровую мощу вкачать и как на ладони самолетик высветится. Как вариант. Я нобелевку заработал? Это две разных РЛС. И ни одна из РЛС не имеет неограниченной мощности Естесственно две разных, естесственно не имеют. Но в санти можно вкачать пиковую импульсно. Её и так вкачивают в импульсно-доплеровском режиме. А метровую РЛС, причём только "ближний метр" - можно впихнуть только в соответствующий самолет. АВАКСы тебе примером. Дружище, я с тобой полностью согласен. А теперь расскажи обществу как с помощью самолета и метрового отрезка волновода с пропилами получить подробную картинку линии фронта.(утрированно)

РЛС с синтезированной апертурой используют в качестве станций бокового обзора на разведывательных самолётах. Для картографирования местности и получения изображений, близких к фотографическим.
Но применить этот метод для динамичной ситуации захвата воздушной цели - сопровождения- наведения - по-моему, это пока из области фантастики.

Цитата (kurtosis @ 19.09.2022 - 15:53)

скорее всего ракетой с ИК головкой наведения, она наводится на тепло двигателя, а не по радару, но видит цель только в нескольких километрах. Хотя если стреляли с расстояния в 10 км, то и обычный радар может увидеть такую цель. Просто нужно было тихо сидеть, потому что самолет может ударить с расстояния 100 км если тебя заметит, а ты нет. То есть против таких самолетов только партизанская война, спрятался в лесу, закидал ракету ветками и не светишь. Самолет подлетел, включил радар и шмаляешь. Если самолет засечет излучение твоего радара раньше чем подлетит к тебе на 10 км, или со спутника ему тебя передадут то все -тебе пизда, он выстрелит не залетая в опасную для него зону.

собственно фото из сербии.
позже хуситы использовали схожую схему.

Стелс нужен чтоб если чё, Зимбабве (к примеру) разбомбить ! Не у всех есть топовые радары и кинжалы сверхзвуковые 😁😎
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

В зависимости от значения ЭПР объекта на радаре появляется соответствующий рисунок. У каждого обнаруживаемого объекта этот «рисунок» будет своим. По рисунку можно узнать, например, модель самолета.

Что за херню я сейчас прочитал? Какой там блин "рисунок" у точки на экране?

Опытный оператор по "жирноте" этой точке сможет только определить тип цели, отличить бомбардировщик от истребителя, но никак не модель самолета

то есть сейчас самолеты можно применять только там, где кроме автоматов ничего нет. Вот и над Украиной нельзя, собьют. Вопрос: а на фига тогда строить самолеты, корабли, котрые стоят в порту и участвуют только в парадах? Только для бомбёжки игиловцев?

Цитата (mrzorg @ 19.09.2022 - 15:37)

Цитата (Бодрячок @ 19.09.2022 - 14:33) Так что Виктор Васильевич не врал. Он забыл сказать о том, что самолет-стелс может быть обнаружен только тогда, когда делать против него хоть что-нибудь станет уже поздно. Само собой, не нужно думать, что современные ПВО абсолютно беспомощны. Технологии «Стелс» — это отнюдь не панацея и даже не туз в рукаве. Это серьезный инструмент, но не более того. Отстреливаются сначала 10-к "камимкадзей" по радару, даже олдной ракеты хватит, чтоб вывести антенну из строя. Дале уже дело техники. Буки-хуки, тут ещё роль играет поготовка лично сосава эшелонированной (если она есть, конечно) ПВО. Наши выносят в Сирии расчёты без лишних разговоров, а потом ещё и кривизной земли прикрываясь, уходят от ракет ПРО.

А ваши это, простите, кто?

генерал сказал правду.
Текст писал человек понятия не имеющий о радиолокации. Популярная механика. Чё вы хотите? Там всегда так. Все пишут ради количества знаков, зачастую даже не проверяя, попадают ли эти буквы в слова и имеют ли вообще какой либо смысл.

Цитата (ajagus @ 19.09.2022 - 22:05)

то есть сейчас самолеты можно применять только там, где кроме автоматов ничего нет. Вот и над Украиной нельзя, собьют. Вопрос: а на фига тогда строить самолеты, корабли, котрые стоят в порту и участвуют только в парадах? Только для бомбёжки игиловцев?

Я думаю если бы это американцы воевали против Украины, то их авиация раскатала бы всю ПВО Украины, не заходя в зону где она может по ним ударить. У них дохера бомб которые планируют на многие десятки км, с охеренной точностью, разного рода антирадарных ракет и всего прочего. Судя по всему у России ничего этого нет.

СССР никогда не готовился реально прорываться через ПВО, так немножко, а США только этим и занимаются давно и серьезно. По сути российская авиация это скорее авиация ПВО, чем прорыва ПВО. У американцев наоборот
Это сообщение отредактировал kurtosis - 19 сен 2022 в 16:15

Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:52)

А теперь расскажи обществу как с помощью самолета и метрового отрезка волновода с пропилами получить подробную картинку линии фронта.(утрированно)

О-о-о! ВЩА (волноводно-щелевая антенна)! Курсовая работа 4-й курс.

Цитата (vodemarrr @ 19.09.2022 - 16:11)

Цитата (Sav4er @ 19.09.2022 - 15:52) А теперь расскажи обществу как с помощью самолета и метрового отрезка волновода с пропилами получить подробную картинку линии фронта.(утрированно) О-о-о! ВЩА (волноводно-щелевая антенна)! Курсовая работа 4-й курс.

Перед лабой приходишь получать допуск. Препод запускает руку в ящик стола, вываливает перед тобой пригоршню резисторов, конденсаторов, катушек индуктивности. Обозначения на всех стëрты.
- Расскажи мне всë об этом.