Ятаган - недосабля, недонож

Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 13:45)

Цитата (Кнехт65 @ 20.03.2023 - 13:41) Очень познавательно. Спасибо, дорогой товарищь (нет) Ягве. Изложены только факты, которые, как известно, упрямая вещь. Даже я, всемогущий, не могу изменить того, что уже произошло.

Какое могущество? Ты болен?

Цитата (smashSR @ 20.03.2023 - 13:47)

Цитата (Граф @ 20.03.2023 - 15:45) Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 13:31) Армянский... девайс. Назван ятаганом. Начало XIX века. Знатно кто-то выпендрился...))). Напоминает эфиопский меч шотель, но не он. Что значит кто-то? по моему тут некий вид Хопеша..всего навсего

Хопеш относят к топорам по технике применения и типу клинка.

Этот "крутой" армянский ятаган и шотель, применялись, как режущее оружие. Шотель имел двухстороннюю заточку.

Сабля, катана, ятаган - рубящее оружие и это понятно и в глазах встаёт картина как кавалерийская лава врубается в ряды отступающей пехоты - стоны, треск черепных коробок и безусловно иногда такое случалось... однако
Всё же одно из главных преднозначений этих длинных ножей для кавалеристов в другом
Пехотинец, даже загруженый снарягой более менее легко (или не очень) но продираестя через кустарники и поросль низин - кавалерист с лошадью нет
Даже спешившийся наездник лошадь через заросли например ивы не проведет - необходимо прорубатся - именно для этого весь этот длинный холодняк и нужен и оставался в уставном вооужении чуть ли не 80х
Это сообщение отредактировал бассиан - 20 мар 2023 в 13:53

Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 15:52)

Цитата (smashSR @ 20.03.2023 - 13:47) Цитата (Граф @ 20.03.2023 - 15:45) Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 13:31) Армянский... девайс. Назван ятаганом. Начало XIX века. Знатно кто-то выпендрился...))). Напоминает эфиопский меч шотель, но не он. Что значит кто-то? по моему тут некий вид Хопеша..всего навсего Хопеш относят к топорам по технике применения и типу клинка. Этот "крутой" армянский ятаган и шотель, применялись, как режущее оружие. Шотель имел двухстороннюю заточку.

ну потому и говорю.. хз как таким резать..тока рубить. а двух сторонняя или односторонняя заточка.. эт уже нюансы..слабо представля режущий удар с протягом такой штукой.

Цитата (Граф @ 20.03.2023 - 13:45)

Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 13:31) Армянский... девайс. Назван ятаганом. Начало XIX века. Знатно кто-то выпендрился...))). Напоминает эфиопский меч шотель, но не он. Что значит кто-то?

Двуручное, рубяще-режущее оружие без возможности укола для кавалеристов! Бред. Двойку оружейному консультанту фильма.

Но жопа у Дейнерис мне понравилась.

Цитата (smashSR @ 20.03.2023 - 13:55)

Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 15:52) Цитата (smashSR @ 20.03.2023 - 13:47) Цитата (Граф @ 20.03.2023 - 15:45) Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 13:31) Армянский... девайс. Назван ятаганом. Начало XIX века. Знатно кто-то выпендрился...))). Напоминает эфиопский меч шотель, но не он. Что значит кто-то? по моему тут некий вид Хопеша..всего навсего Хопеш относят к топорам по технике применения и типу клинка. Этот "крутой" армянский ятаган и шотель, применялись, как режущее оружие. Шотель имел двухстороннюю заточку. ну потому и говорю.. хз как таким резать..тока рубить. а двух сторонняя или односторонняя заточка.. эт уже нюансы..слабо представля режущий удар с протягом такой штукой.

Рез, как раз и обеспечивается длиной заточенной поверхности, которая большу у кривого клинка. Протягивать надо прямой клинок. Искривленный клинок режет при движении сверху - вниз.
Режущие качества шамшира значительно превосходят таковые у меча-бастарда.
Это сообщение отредактировал Yahweh - 20 мар 2023 в 14:02

Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 15:58)

Цитата (smashSR @ 20.03.2023 - 13:55) Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 15:52) Цитата (smashSR @ 20.03.2023 - 13:47) Цитата (Граф @ 20.03.2023 - 15:45) Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 13:31) Армянский... девайс. Назван ятаганом. Начало XIX века. Знатно кто-то выпендрился...))). Напоминает эфиопский меч шотель, но не он. Что значит кто-то? по моему тут некий вид Хопеша..всего навсего Хопеш относят к топорам по технике применения и типу клинка. Этот "крутой" армянский ятаган и шотель, применялись, как режущее оружие. Шотель имел двухстороннюю заточку. ну потому и говорю.. хз как таким резать..тока рубить. а двух сторонняя или односторонняя заточка.. эт уже нюансы..слабо представля режущий удар с протягом такой штукой. Рез, как раз и обеспечивается длиной заточенной поверхности. Режущие качества шамшира значительно превосходят таковые у меча-бастарда.

а ты обрати еще внимание на длинну части которая входит в контакт с телом...из за такого изгиба она весьма небольшая..и протягивать этот девай смысла нет... посмотри на ту же катану..с ее изгибом.. удар и последующая протяжка дадут совершенно иной результат..как впрочем у ятагана и шашки.

Цитата (бассиан @ 20.03.2023 - 13:52)

Сабля, катана, ятаган - рубящее оружие и это понятно и в глазах встаёт картина как кавалерийская лава врубается в ряды отступающей пехоты - стоны, треск черепных коробок и безусловно иногда такое случалось... однако Всё же одно из главных преднозначений этих длинных ножей для кавалеристов в другом Пехотинец, даже загруженый снарягой более менее легко (или не очень) но продираестя через кустарники и поросль низин - кавалерист с лошадью нет Даже спешившийся наездник лошадь через заросли например ивы не проведет - необходимо прорубатся - именно для этого весь этот длинный холодняк и нужен и оставался в уставном вооужении чуть ли не 80х

Я плохо себе представляю спешившийся эскадрон, продирающийся в преследовании пехоты через заросли, ведя лошадей за собой и рубя кусты саблями (громко матерясь при этом).

Заросли всегда кончаются. Не проще ли объехать их кругом и подождать бегущую пехоту?

Цитата (smashSR @ 20.03.2023 - 14:04)

Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 15:58) Цитата (smashSR @ 20.03.2023 - 13:55) Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 15:52) Цитата (smashSR @ 20.03.2023 - 13:47) Цитата (Граф @ 20.03.2023 - 15:45) Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 13:31) Армянский... девайс. Назван ятаганом. Начало XIX века. Знатно кто-то выпендрился...))). Напоминает эфиопский меч шотель, но не он. Что значит кто-то? по моему тут некий вид Хопеша..всего навсего Хопеш относят к топорам по технике применения и типу клинка. Этот "крутой" армянский ятаган и шотель, применялись, как режущее оружие. Шотель имел двухстороннюю заточку. ну потому и говорю.. хз как таким резать..тока рубить. а двух сторонняя или односторонняя заточка.. эт уже нюансы..слабо представля режущий удар с протягом такой штукой. Рез, как раз и обеспечивается длиной заточенной поверхности. Режущие качества шамшира значительно превосходят таковые у меча-бастарда. а ты обрати еще внимание на длинну части которая входит в контакт с телом...из за такого изгиба она весьма небольшая..и протягивать этот девай смысла нет... посмотри на ту же катану..с ее изгибом.. удар и последующая протяжка дадут совершенно иной результат..как впрочем у ятагана и шашки.

Я уже говорил, что такой изгиб клинка - явный перебор (как в кино для зрелищности). Скорее всего, такие клинки использовались, как церемониальные.

И еще повторюсь - шамшир и афганка дает наилучший рез при равном весе клинка.

Я скоро выставлю обзор африканских клинков. Вот там - дичь!

Цитата (Кнехт65 @ 20.03.2023 - 13:51)

Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 13:45) Цитата (Кнехт65 @ 20.03.2023 - 13:41) Очень познавательно. Спасибо, дорогой товарищь (нет) Ягве. Изложены только факты, которые, как известно, упрямая вещь. Даже я, всемогущий, не могу изменить того, что уже произошло. Какое могущество? Ты болен?

Я - болен. Ты - глуп. А завтра я выздоровлю.

смахавает на шашку, только с обратной заточкой

Цитата (Dzl @ 20.03.2023 - 15:40)

И по классике-Катана это сабляяяя!!!1

Саткнис , сайпал !
Спасибо , ТС , хороший обзор .

Цитата (Mihaly4 @ 20.03.2023 - 14:14)

смахавает на шашку, только с обратной заточкой

Я пару дней назад выложил пост о сравнении сабли с шашкой. Если интересуешься, пойди и почитай. Там даже картинки есть.

Цитата (krovel74 @ 20.03.2023 - 14:16)

Цитата (Dzl @ 20.03.2023 - 15:40) И по классике-Катана это сабляяяя!!!1 Саткнис , сайпал ! Спасибо , ТС , хороший обзор .

Здесь танцуют все! Даже те, кому мешают тестикулы, но мы, из вежливости, не будем этого замечать.

Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 16:11)

Цитата (smashSR @ 20.03.2023 - 14:04) Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 15:58) Цитата (smashSR @ 20.03.2023 - 13:55) Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 15:52) Цитата (smashSR @ 20.03.2023 - 13:47) Цитата (Граф @ 20.03.2023 - 15:45) Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 13:31) Армянский... девайс. Назван ятаганом. Начало XIX века. Знатно кто-то выпендрился...))). Напоминает эфиопский меч шотель, но не он. Что значит кто-то? по моему тут некий вид Хопеша..всего навсего Хопеш относят к топорам по технике применения и типу клинка. Этот "крутой" армянский ятаган и шотель, применялись, как режущее оружие. Шотель имел двухстороннюю заточку. ну потому и говорю.. хз как таким резать..тока рубить. а двух сторонняя или односторонняя заточка.. эт уже нюансы..слабо представля режущий удар с протягом такой штукой. Рез, как раз и обеспечивается длиной заточенной поверхности. Режущие качества шамшира значительно превосходят таковые у меча-бастарда. а ты обрати еще внимание на длинну части которая входит в контакт с телом...из за такого изгиба она весьма небольшая..и протягивать этот девай смысла нет... посмотри на ту же катану..с ее изгибом.. удар и последующая протяжка дадут совершенно иной результат..как впрочем у ятагана и шашки. Я уже говорил, что такой изгиб клинка - явный перебор (как в кино для зрелищности). Скорее всего, такие клинки использовались, как церемониальные. И еще повторюсь - шамшир и афганка дает наилучший рез при равном весе клинка. Я скоро выставлю обзор африканских клинков. Вот там - дичь!

шамшир да, безусловно..я про этот дотракийский девайс и шотель говорил.. )))

шамшир да, безусловно..я про этот дотракийский девайс и шотель говорил.. ))) [/QUOTE]
Фу на них!
Это сообщение отредактировал Yahweh - 20 мар 2023 в 14:29

Цитата

Я плохо себе представляю спешившийся эскадрон, продирающийся в преследовании пехоты через заросли, ведя лошадей за собой и рубя кусты саблями (громко матерясь при этом). Заросли всегда кончаются. Не проще ли объехать их кругом и подождать бегущую пехоту?

Кавалерия это не только ударная сила это ещё разведка, патруль... это одно
А главное на поле боя и в ходе манёвра дорог не выбирают
Это в мирной жизни можно обойти а можно вообще не ехать а на войне сила кавалерии именно в движение без дорог а где нет дорог иногда есть густая растительность
Кажется в китайской кавалерии до сих пор сабли на вооружение стоят - сейчас в мире автоматического оружия сабли у них явно не для рубки голов

Цитата (бассиан @ 20.03.2023 - 14:28)

Цитата Я плохо себе представляю спешившийся эскадрон, продирающийся в преследовании пехоты через заросли, ведя лошадей за собой и рубя кусты саблями (громко матерясь при этом). Заросли всегда кончаются. Не проще ли объехать их кругом и подождать бегущую пехоту? Кавалерия это не только ударная сила это ещё разведка, патруль... это одно А главное на поле боя и в ходе манёвра дорог не выбирают Это в мирной жизни можно обойти а можно вообще не ехать а на войне сила кавалерии именно в движение без дорог а где нет дорог иногда есть густая растительность Кажется в китайской кавалерии до сих пор сабли на вооружение стоят - сейчас в мире автоматического оружия сабли у них явно не для рубки голов

Китайская кавалерия 21 века - это сила! Через заросли прорубятся, к гадалке не ходи.

Недосабля- перенож - это бебут.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 14:40)

Цитата (бассиан @ 20.03.2023 - 14:28) Цитата Я плохо себе представляю спешившийся эскадрон, продирающийся в преследовании пехоты через заросли, ведя лошадей за собой и рубя кусты саблями (громко матерясь при этом). Заросли всегда кончаются. Не проще ли объехать их кругом и подождать бегущую пехоту? Кавалерия это не только ударная сила это ещё разведка, патруль... это одно А главное на поле боя и в ходе манёвра дорог не выбирают Это в мирной жизни можно обойти а можно вообще не ехать а на войне сила кавалерии именно в движение без дорог а где нет дорог иногда есть густая растительность Кажется в китайской кавалерии до сих пор сабли на вооружение стоят - сейчас в мире автоматического оружия сабли у них явно не для рубки голов Китайская кавалерия 21 века - это сила! Через заросли прорубятся, к гадалке не ходи.

Я знаю пример другой кавалерии, правда, конца XX века, которая реально воевала.
Правда, сабель не имела, максимум панга (африканская разновидность мачете) для расчищения пути в кустарнике.
Grey's Scouts.

Цитата (МатвейКапуст @ 20.03.2023 - 15:06)

Недосабля- перенож - это бебут.

Был армейским (артиллерия) тесаком недолго, ушел в небытие.

Так вот с кого дотракийцев рисовали! Вай бландинка, спыннм мозгом чувствую.

Цитата (Yahweh @ 20.03.2023 - 13:31)

Армянский... девайс. Назван ятаганом. Начало XIX века. Знатно кто-то выпендрился...))). Напоминает эфиопский меч шотель, но не он.

Лазы тоже любили поизвращаться.

Цитата (krovel74 @ 20.03.2023 - 14:16)

Саткнис , сайпал ! Спасибо , ТС , хороший обзор .

Ты кто?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Ятаган - недосабля. недонож

Судя по фото на "недонож" он никак не тянет: с такой-то длиной клинка.
Коллега ArrowsF тоже отметил.