Самые древние мечи из дамасской стали делались в Африке

Страницы: 1 2 3 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
brebbia440 23 мар 2023 в 13:43
Приколист  •  На сайте 4 года
-4
Цитата (bobbax @ 23.03.2023 - 13:18)
На Украине, вернее на территории современной Украины в то время и жили готы-германцы.

И в перерывах между ковкой копали котлован под море, да? Немчура она такая, она может!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
gudwin70 23 мар 2023 в 13:46
Юморист  •  На сайте 10 лет
7
С какого перепеку сюда включили Африку? Корабль найден на юге Дании, в нем оружие относяшиеся к производсту на территории Римской Империи. Тразамунд король Вандалов, Вандалы союз германских племен. Там было распространено Римское влияние, Откуда Африка взялась?
bobbax 23 мар 2023 в 13:47
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
3
brebbia440
Цитата
И в перерывах между ковкой копали котлован под море, да?

Ну это ты сказал. Я сказал что на территории Украины тогда жили германцы. И даже создали там свое государство, с письменностью и христианской религией.
OldPongo 23 мар 2023 в 13:48
Эскимос  •  На сайте 3 года
9
Дамасская сталь не от хорошей жизни делалась.Единственный способ добиться хоть какой-то эластичности клинка при сохранении приемлемой твердости. Трудоемко, затратно. Кстати, на морозе прочность дамасского клинка снижалась.
OldPongo 23 мар 2023 в 13:49
Эскимос  •  На сайте 3 года
6
Цитата (gudwin70 @ 23.03.2023 - 13:46)
С какого перепеку сюда включили Африку? Корабль найден на юге Дании, в нем оружие относяшиеся к производсту на территории Римской Империи. Тразамунд король Вандалов, Вандалы союз германских племен. Там было распространено Римское влияние, Откуда Африка взялась?

Читай пост внимательно. Последнюю часть.
bobbax 23 мар 2023 в 13:52
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (OldPongo @ 23.03.2023 - 13:48)
Дамасская сталь не от хорошей жизни делалась.Единственный способ добиться хоть какой-то эластичности клинка при сохранении приемлемой твердости. Трудоемко, затратно. Кстати, на морозе прочность дамасского клинка снижалась.

Кельты и ранние германцы может и делали это ради улучшения характеристик материал клинка. В Венделе и ЭВ это уже делали исключительно из соображения красоты и понтов.
OldPongo 23 мар 2023 в 13:57
Эскимос  •  На сайте 3 года
5
Цитата (bobbax @ 23.03.2023 - 13:52)
Цитата (OldPongo @ 23.03.2023 - 13:48)
Дамасская сталь не от хорошей жизни делалась.Единственный способ добиться хоть какой-то эластичности клинка при сохранении приемлемой твердости. Трудоемко, затратно. Кстати, на морозе прочность дамасского клинка снижалась.

Кельты и ранние германцы может и делали это ради улучшения характеристик материал клинка. В Венделе и ЭВ это уже делали исключительно из соображения красоты и понтов.

Кстати, а сталь Венделя гомогенная? Там ведь рядом месторождения с фактически легированной сталью.
ГрязныйПедро 23 мар 2023 в 15:19
Приколист  •  На сайте 3 года
0
всегда читал что дамасская сталь это довольно широкий спектр изделий, в основном из индии, там впервые добились нужного содержания углерода и тд, а назвали так потому что продавались на экспорт в дамаске, ну или типа того ))
OldPongo 23 мар 2023 в 15:22
Эскимос  •  На сайте 3 года
4
Цитата (ГрязныйПедро @ 23.03.2023 - 15:19)
всегда читал что дамасская сталь это довольно широкий спектр изделий, в основном из индии, там впервые добились нужного содержания углерода и тд, а назвали так потому что продавались на экспорт в дамаске, ну или типа того ))

Дамаск - сталь, сваренная путем ковки нескольких (иногда свыше сотны прутков железа). Это самое простое объяснение.
asey80 23 мар 2023 в 15:28
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (olll @ 23.03.2023 - 13:25)
Так все же знают, что негири, это самая высокоразвитая цивилизация. Ваканда же была :))))))))))

в смысле была? все умные негры давно уже туда съебались
байкер 23 мар 2023 в 16:07
инструктор-х уюктор  •  На сайте 16 лет
1
На Руси был меч кладенец а назывался он так по способу ковки укладно-покладной. практически как дамасская сталь.
OldPongo 23 мар 2023 в 16:29
Эскимос  •  На сайте 3 года
7
Цитата (байкер @ 23.03.2023 - 16:07)
На Руси был меч кладенец а назывался он так по способу ковки укладно-покладной. практически как дамасская сталь.

Скорее -взят из клада, старинного и таинственного. Клад - кладенец.
Yahweh автор 23 мар 2023 в 16:56
Господь  •  На сайте 3 года
2
Цитата (ГрязныйПедро @ 23.03.2023 - 15:19)
всегда читал что дамасская сталь это довольно широкий спектр изделий, в основном из индии, там впервые добились нужного содержания углерода и тд, а назвали так потому что продавались на экспорт в дамаске, ну или типа того ))

Из Индии экспортировались слитки тигельного булата.

Булат - сплав сортов металла с различными свойствами на этапе их спекания в печи.
Дамаск - соединение различных сортов метала на этапе ковки.
bobbax 23 мар 2023 в 17:04
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
3
Yahweh
Цитата
Из Индии экспортировались слитки тигельного булата.

Эту версию толкнул старик Алан Уильямс, году так в 80. О том что мечи Ульфберт, с вариантом клейма +ULFBERH+T, с крестом перед "Т" судя по металлографии изготовлены из достаточно чистого по современным меркам металла, с содержанием углерода от 0.7 до 1,4.
LevaZadoff 23 мар 2023 в 17:22
Приколист  •  На сайте 3 года
1
Цитата (lxnaru @ 23.03.2023 - 13:26)
а что лучше, дамасская или булатная стали

Нержавейка. dont.gif
Yahweh автор 23 мар 2023 в 17:57
Господь  •  На сайте 3 года
1
Цитата (OldPongo @ 23.03.2023 - 15:22)
Цитата (ГрязныйПедро @ 23.03.2023 - 15:19)
всегда читал что дамасская сталь это довольно широкий спектр изделий, в основном из индии, там впервые добились нужного содержания углерода и тд, а назвали так потому что продавались на экспорт в дамаске, ну или типа того ))

Дамаск - сталь, сваренная путем ковки нескольких (иногда свыше сотны прутков железа). Это самое простое объяснение.

Сейчас в кузнечную болванку даже шурупчики досыпают для красоты рисунка.
бамбр 23 мар 2023 в 20:19
Ярила  •  На сайте 18 лет
-1
Цитата (bobbax @ 23.03.2023 - 13:52)
Цитата (OldPongo @ 23.03.2023 - 13:48)
Дамасская сталь не от хорошей жизни делалась.Единственный способ добиться хоть какой-то эластичности клинка при сохранении приемлемой твердости. Трудоемко, затратно. Кстати, на морозе прочность дамасского клинка снижалась.

Кельты и ранние германцы может и делали это ради улучшения характеристик материал клинка. В Венделе и ЭВ это уже делали исключительно из соображения красоты и понтов.

Казахи что ли? Древние? wub.gif
Адвокат1967 23 мар 2023 в 21:52
Последний самурай  •  На сайте 10 лет
4
Цитата
Самые древние мечи из дамасской стали делались в Африке

Но не неграми.
Спекуль 23 мар 2023 в 22:40
Мизантроп  •  На сайте 17 лет
3
Всегда умиляли безапелляционные заявления о том , что происходило 1700 лет назад.
Цитата
корабле IV века, который был принесен в жертву местными племенами юга современной Дании ориентировочно в 340 - 350-е годы. По существовавшей у них традиции, корабль вместе с оружием и экипажем был помещен в болото, которое и сохранило все артефакты до наших дней.

Это как они поняли? Или опять какой ни будь историк увидел изображение идола и придумал красивую сказку?

Вы представляете какая ценность был корабль? А оружие? Во время когда вроде как не было станков, нормальных кузниц, плавления металлов.
Одно дело принести в жертву плоды или слитки. Но корабль с экипажем и оружием.
В битве при Гастингсе рубились каменными топорами. Дорог метал был. А это 11 век, не 4.

Ландшафт постоянно менялся. Менялись русла рек. Может вероятнее предположить что ранее там была река или залив? Где и затонул корабль.
Цитата
Для справки: спата - прямой, двулезвийный меч общей длиной от 75 до 100 см. Использовался на территории Римской империи в I - VI веках.

Аааааа, вот откуда датировка. Вот меч. Считается что такие были у римлян в 1-6 веках. Возьмем среднее, 4 век н.э. . Зачем думать, есть шпаргалки.
Цитата
Клинок этого меча оказался сделан из шести полос: средняя часть состояла из 4 полос дамасской стали, а к ней были приварены стальные лезвия.

Как все красиво звучит. Пока не задумаешься что такое сталь. И как подобное могли производить в те времена.
Это не тупо кусок болотного железа. Это сплав. С использованием редкоземельных металлов вроде марганца. Которые нужно добыть, все расплавить, отлить.
Попробуйте сварить простейшую сталь в домашних условиях. С помощью горна, угля и мехов. Ну и тигель из камня.

Металлургия сложная наука. Голожопые человеки просто не смогут изготовить сотни мечей. Если только в воображении историков. Которые считают что мясо водится в магазине, а творог добывается из вареников.


з.ы.
В прошлом году читал большой доклад о старинных мечах и саблях. Не фантазеры писали. Профессора, доктора наук и даже один академик в соавторах.
Там черным по русски написали - это рессорная сталь. Та самая 65Г. И не могли ее создать монголы, готы, римляне. Только промышленным способом.
И где бурление историков? Доклад благополучно похоронили.

Это сообщение отредактировал Спекуль - 23 мар 2023 в 22:43
Эникеев 23 мар 2023 в 23:51
Ярила  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (lxnaru @ 23.03.2023 - 13:26)
а что лучше, дамасская или булатная стали

Булатная сталь -литая. Отливка -вутц.
Дамасская сталь -кованная. Из разных кусков железа и стали сваренная.
bobbax 24 мар 2023 в 01:58
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
4
Спекуль
Цитата
з.ы.
В прошлом году читал большой доклад о старинных мечах и саблях. Не фантазеры писали. Профессора, доктора наук и даже один академик в соавторах.
Там черным по русски написали - это рессорная сталь. Та самая 65Г. И не могли ее создать монголы, готы, римляне. Только промышленным способом.
И где бурление историков? Доклад благополучно похоронили.

Мне нравятся люди которые с такой уверенностью пиздят))))))) Ты не видел такого "большого доклада" и тем более не читал его.
HernanCortes 24 мар 2023 в 07:35
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Цитата
В прошлом году читал большой доклад о старинных мечах и саблях.


А здесь его можно выложить? Думаю что многим будет интересно его почитать.
bobbax 24 мар 2023 в 07:44
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (HernanCortes @ 24.03.2023 - 07:35)
Цитата
В прошлом году читал большой доклад о старинных мечах и саблях.


А здесь его можно выложить? Думаю что многим будет интересно его почитать.

Когда эти персонажи выкладывали или давали ссылки на научные работы?))))))
HernanCortes 24 мар 2023 в 08:15
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (bobbax @ 24.03.2023 - 11:44)
Цитата (HernanCortes @ 24.03.2023 - 07:35)
Цитата
В прошлом году читал большой доклад о старинных мечах и саблях.


А здесь его можно выложить? Думаю что многим будет интересно его почитать.

Когда эти персонажи выкладывали или давали ссылки на научные работы?))))))

А что с ним не так? cool.gif Он что, обманывает?
bobbax 24 мар 2023 в 08:50
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (HernanCortes @ 24.03.2023 - 08:15)
Цитата (bobbax @ 24.03.2023 - 11:44)
Цитата (HernanCortes @ 24.03.2023 - 07:35)
Цитата
В прошлом году читал большой доклад о старинных мечах и саблях.


А здесь его можно выложить? Думаю что многим будет интересно его почитать.

Когда эти персонажи выкладывали или давали ссылки на научные работы?))))))

А что с ним не так? cool.gif Он что, обманывает?

Нет. Не обманывает. Он просто долбоеб, и искренне верит в то что говорит.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14 202
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх