Тушили правильно, сгорело полностью! • На сайте 12 лет
Сообщений: 33 159
Ренессанс – это понятие не только про скульптуры голых атлетичных парней, живопись, фрески, философию, но еще и про «возрождение» военного дела. И это во многом было именно возрождение, а не инновация. Хотя бы потому, что военные теоретики того времени из Швеции, Голландии и Италии, в том числе будут изучать и «вдохновляться» дошедшими до XVI века трактатами таких античных теоретиков военного дела, как Публий Флавий Вегеций Ренат.
Тушили правильно, сгорело полностью! • На сайте 12 лет
Сообщений: 33 159
Напоследок: в действительности (и полностью) известный афоризм звучит так: «Война — отец всех, царь всех: одних она объявляет богами, других — людьми, одних творит рабами, других — свободными.». Данное выражение приписывается древнегреческому философу Гераклиту.
Вижу я множество неточностей в статье. Навскидку: аркебузы появились задолго до тяжёлых мушкетов. Мушкеты появились именно потому, что потребовалось орудие для пробития утолщенных доспехов тяжёлой кавалерии 16 века. И этой кавалерией в первую очередь оказались французские жандармы - всадники в полных доспехах, набираемые на службу за жалованье французской короной в специальные кавалерийские штандарты. Главным образом - набирали как раз из среды дворянства. Они умели действовать строем и маневрировать строем на поле боя. Мушкеты XVII века - не развитие линии аркебузы, а развитие мушкета в пользу облегчения, просто в связи с тем, что полные латные доспехи ко времени например 30-летней войны практически вышли из сколь-нибудь массового использования. По целому ряду причин. А даже доспехи в 3/4 уже уступали по качеству доспехам столетней давности - времён скажем сражения при Павии во время Итальянских войн. Поэтому мощь "станковых мушкетов" оказалась уже излишней, а вот их вес - огромным недостатком. Следующим этапом было внедрение багинета, то бишь штыка, но это уже не ранее середины 17 века, и вначале это были вставные в ствол мушкета ножи, не позволяющие одновременно вести стрельбу. А штыки современного типа появились на рубеже 17 и 18 веков, что совпало с дальнейшим облегчением мушкета и приведения его в форму фузеи/пехотного ружья, ещё более облегчённой, что позволяло хоть как-то ей фехтовать.
Рейтары появились в Германии, и помимо тактики, отличались защитными доспехами - у них был так называемый доспех в 3/4, а не полный латный. Отсюда - кирасиры не были более тяжёлой кавалерией, нежеле рейтары, а скорее даже - более облегчённой. Вообще, если память мне не изменяет, они появились в Англии - "железнобокие" Оливера Кромвеля, - как более дешёвая альтернатива латной кавалерии. Ну опять же не отмечена роль артиллерии и её прогресс.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 13 апр 2023 в 23:35
Еще со школьной скамьи в головах у многих людей твердо сидит откровенно глупый миф о том, что рыцарская конница исчезла в Европе из-за появления огнестрельного оружия. Это не так. Рыцарская конница в Европе исчезла из-за объективных экономических причин. В первую очередь потому, что это самое рыцарство из-за нехватки новой земли стало стремительно беднеть. А снаряжение дворянина в хорошее снаряжение и особенно покупка боевого коня – это огромное капиталовложение.
Так то оно так. Но и развитие огнестрела сбрасывать со счетов нельзя. Было бы сильно надо, так обедневших дворян одели бы не в личные, а в казённые доспехи и бросили в прорыв вражеских линий: "За яхту Абрамовича Людовика!" Но ,это оказалось не надо, потому, как даже самый лучший доспех ,из тяжёлого мушкета ,таки пробивался. А мушкетёр стоит намного дешевле и их можно выставить столько, что от рыцарей всё равно останутся только потяжелевшие от свинца тушки. И от рейтаров тоже. Даже поговорка тогда была: "Несколько шеренг мушкетёров ,это тот соус, что отбивает вкус рейтарам!" А о "неэффективности" пикинёров ,рыцари могли бы попробовать рассказать швейцарцам и ландскнехтам , регулярно бившими их в хвост и в гриву...
Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 14 апр 2023 в 20:10
Еще со школьной скамьи в головах у многих людей твердо сидит откровенно глупый миф о том, что рыцарская конница исчезла в Европе из-за появления огнестрельного оружия. Это не так. Рыцарская конница в Европе исчезла из-за объективных экономических причин. В первую очередь потому, что это самое рыцарство из-за нехватки новой земли стало стремительно беднеть. А снаряжение дворянина в хорошее снаряжение и особенно покупка боевого коня – это огромное капиталовложение.
Так то оно так. Но и развитие огнестрела сбрасывать со счетов нельзя. Было бы сильно надо, так обедневших дворян одели бы не в личные, а в казённые доспехи и бросили в прорыв вражеских линий: "За яхту Абрамовича Людовика!" Но ,это оказалось не надо, потому, как даже самый лучший доспех ,из тяжёлого мушкета ,таки пробивался. А мушкетёр стоит намного дешевле и их можно выставить столько, что от рыцарей всё равно останутся только потяжелевшие от свинца тушки. И от рейтаров тоже. Даже поговорка тогда была: "Несколько шеренг мушкетёров ,это тот соус, что отбивает вкус рейтарам!" А о "неэффективности" пикинёров ,рыцари могли бы попробовать рассказать швейцарцам и ландскнехтам , регулярно бившими их в хвост и в гриву...
Так именно так и сделали - французские жандармы набирались среди дворян и снаряжались за счёт казны Их сам король Франциск в атаку водил. Лично. И эти тяжёлые всадники в полном латном доспехе, дисциплинированно, удерживая строй, ударом во фланг нанесли поражение доселе непобедимой швейцарской баталии в битве при Мариньяно. Однако, в битве при Павии им нанесли осень серьёзные потери мушкетёры. Там, конечно, очень способствовала успеху пехоты с мушкетами обстановка - это был парк, то есть местность с естественными препятствиями, сковывающая манёвр кавалерии - но так или иначе.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14 апр 2023 в 21:28
"Пикинеры не дадут пройти коннице Стрелки защитят от пикинеров У нас одна религия и одна душа Пусть кровь течет, защищая королевство.
Бургундский крест развевается на ветру. Дети Сантьяго, слава терциям. Пикинеры, прикрыть фланги. Лишь тот свободен, кто ничего не боится.
Дерись за своего брата, умри за свое королевство, Живи ради мира в этой великой империи. Нас никогда не победят,даже если возьмут в плен, Лишь после смерти мы сдадимся.
Горжет из кольчуги, кожаный колет, нагрудник и наспинник защитят меня от железа. Поднимите пики с песней до неба Нечего бояться, если терция пошла колонной."
Проф. Кафедры Беспредметных Изысканий • На сайте 15 лет
1
Цитата (Sheklgruber @ 14.04.2023 - 12:59)
Великолепный фильм, очень хорошо показывающий ту эпоху с военной стороны и быт наёмников: "Капитан Алатристе". Советую посмотреть.
Будет время посмотри разбор этого фильма с Жуковым. При всем своемткинематографическом великолепии реализма там примерно столько же, сколько в фильме Гладиатор или Триста Спартанцев.
Великолепный фильм, очень хорошо показывающий ту эпоху с военной стороны и быт наёмников: "Капитан Алатристе". Советую посмотреть.
Будет время посмотри разбор этого фильма с Жуковым. При всем своемткинематографическом великолепии реализма там примерно столько же, сколько в фильме Гладиатор или Триста Спартанцев.
Да нормально там всё с историчностью, в "Алатристе" главное , это акцент на личность ГГ, а не батальные сцены.
В "Алатристе" скрупулезно восстановлено все из той эпохи. Чего стоит сцена где кавалер одевается и как он это делает. Батальные сцены тоже на высоте, там показаны именно фехтовальные приемы бретеров и ландскнехтов, а не надуманные "бои" из современного кино...единственно так это то, что нет в них массовости, ну и последняя битва имеет некоторые отступления от традиционной исторической трактовки, но это сделано в угоду дальнейшего раскрытия характеров героев фильма.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Походу ЯП познавательный никому нахуй не нужен...
yaplakal.com