Почему смертельно враждовали советские чукчи и американские эскимосы

Цитата (suntea @ 22.05.2023 - 13:22)

Мне Юрий Рытхэу вспоминается,что-то не припомню,чтоб он вражду освещал.

В СССР литература цензурировалась строго. Поскольку СССР позиционировал себя как мирное государство, то естественно что литературу про агрессию населявших его народов не одобрялось писать. А в "Интерконтинентальный мост" он, ЕМНИПС, следовал линии партии, описывая хорошую жизнь местных на западной стороне пролива, и "так себе" на восточной, хотя это был излёт СССР.

Для меня открытием было, когда узнал что у народов Севера свои войны были, мелкие численностью, но масштабные по территории. В литературе доступной среднему школьнику в СССР ничего подобного не было. Насколько помню упор был на тему "угнетали при царях, большевики дали развитие миролюбивым жителям Севера".

Очень жёсткий народ. Моя мама, родившаяся и выросшая в Магадане, рассказывала, что когда чукчи заходили в город побухать и покуролесить, то даже блатные исчезали. А это, на минуточку, ещё в сталинские времена было!

Цитата (ENRIQUE @ 22.05.2023 - 13:22)

гопники какие-то, бегают и отнимают друг у друга ресурсы. лишь-бы не работать. зы.. и мне кажется что они как коренные жители чукотки имеют право на добываемую там нефть и газ.

И много ты, "добытчик", надобывал нефти и газа на Чукотке.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

В конце 19 столетия инициатива на азиатском и американском берегах Берингова пролива попала в руки граждан США и Канады.

А азиатский берег кому принадлежал - США или Канаде?

Цитата (Peredvan @ 22.05.2023 - 14:19)

Цитата В конце 19 столетия инициатива на азиатском и американском берегах Берингова пролива попала в руки граждан США и Канады. А азиатский берег кому принадлежал - США или Канаде?

Какая разница кому принадлежит машина, если на ней толпа хулиганов по полю дальнему гоняет? В то время граница много где была не на замке. Вот и ходили туда браконьеры как хотели.

ТруЪ-олд-чукчи издавна славились национал-шовинизмом и чувством расового превосходства по отношению ко всем другим народам. На это как бы намекает вышеупомянутое самоназвание ԓыгъоравэтԓьэн, что означает не более и не менее как настоящие люди, в противовес всяким там унтерменшам — корякам, эскимосам, юкагирам, якутам и русским эвенкам. «Чукчи относились ко всем своим соседям крайне высокомерно, и ни один народ в чукотском фольклоре, за исключением русских и самих чукчей, не назван собственно людьми». Вот русские, однако, тоже люди, почти как чукчи.

Как бы смешно это ни звучало, чукчи — довольно суровый народ с ахрененно богатой воинской историей, оригинальными боевыми разработками и стрёмными боевыми эпосами, замочивший снежками не одну танковую дивизию. Ещё в дорусскую эпоху они умудрились вконец запугать окружавшие их народы, куда более мирные и спокойные. Чего только стоит название чукчей в старых русских документах: «свирепые чюкчи». «Именно чукотский беспредел привёл к тому, что коряки, ительмены и юкагиры с радостью и облегчением приняли русское подданство и ходили вместе с русскими в походы на чукчей».

Алсо, чукчи масштабно воевали с … эскимосами через Берингов пролив. Каждую зиму они садились на собачьи упряжки и отправлялись по льду с визитом вежливости в Аляску, а летом, когда льды таяли, к ним в гости приплывали эскимосы на каяках. И те и другие создали весьма оригинальные крылатые доспехи. Доставляет, что оные в основном использовали в перестрелках из луков, а когда стрелы кончались и воены шли врукопашную, громоздкий доспех нередко скидывали, а в лёгкий мороз — и толстую меховую одежду, дабы не стеснять движений. Алсо, считалось нормой, будучи в полном доспехе, с места перепрыгнуть с копьём в руке через упряжку. Кроме того, тру-чукотский воин был обязан уметь догнать оленя отличная дыхалка позволяла догнать рогатого, когда тот выдыхался после быстрого бега.

Вообще воинский дух чукчей внушает уважение и напоминает одновременно викингов, самураев и маори:
первые русские путешественники отмечали, что в бой чукчи шли под грохот бубнов, на которые была натянута человеческая кожа.
После победы над врагом чукчи татуировали свое тело. Как правило, победитель татуировал точку на задней стороне правого запястья. У опытных воинов такие точки сливались в одну сплошную линию, идущую от запястья по направлению к локтю.
Чукотские женщины носили нож, которым в случае победы врага убивали своих детей, а потом и себя. Отсюда ясна и многочисленность данного народа.
Метод воспитания детей был основан на внезапной атаке. К ребёнку подкрадывались и обжигали его острым раскаленным предметом. В результате юный чукча от малейшего шороха или прикосновения отскакивал в сторону. Заканчивалось обучение тем, что отец отправлял сына с каким-нибудь заданием, а сам крался следом. Выждав удобный момент, он выпускал из лука стрелу, целясь в сына. Выдержавший экзамен оставался в живых, вовремя отпрыгнув в сторону. Проваливший — падал замертво (да, это СПАРТААА!).
Если ребенок после наказания долго плакал, то считалось, что он плохо воспитан. Кодекс чести требовал от чукчи встречать боль, голод, смерть и прочие невзгоды смехом.
Любимой игрушкой чукотских детей был лук, а высшей оценкой мастерства лучника — выстрел стрелы, расщепляющий воткнутый в землю прут.
Суровые законы жизни на Крайнем Севере выработали у чукчей презрение к смерти. Побежденный в поединке не просил пощады, а просил смерти. Выработалась формула — равнодушное обращение к противнику с просьбой о смерти: «Что ж, если я стал для тебя диким оленем, торопись!» — то есть убей. Самоубийство было в порядке вещей, даже, например, от досады за продешевлённую сделку.
Отряд корякских воинов численностью в 50 человек не решался оказать сопротивление чукчам, если у тех в отряде было 20 бойцов.

https://neolurk.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D0%BA%D1%87%D0%B0
Это сообщение отредактировал Ослофф - 22 мая 2023 в 14:30

По моему, все было гораздо проще.
После Великой Отечественной, какая-то умная голова распорядилась поставить чукчам энное количество противотанковых ружей. Типа - бить китов и моржей.
Получив в руки такое бахало, любой уважающий себя чукча сразу почувствовал себя богом войны и поспешил реализовать огневое превосходство на практике.

Цитата (oldcrazydad @ 22.05.2023 - 14:04)

Цитата (ENRIQUE @ 22.05.2023 - 17:22) гопники какие-то, бегают и отнимают друг у друга ресурсы. лишь-бы не работать. зы.. и мне кажется что они как коренные жители чукотки имеют право на добываемую там нефть и газ. Нефть там не добывают, да и с газом так себе ситуация.

Шмидтовский район - золото, киноварь...

Те чукчи, которых я видел - обычные пьяненькие люди с потухшим бычком в зубах, пришёл меняться с песцом, уже начавшим облезать, на водку. Или хотя бы портвейн, что мы им привезли в трюме. Никакой воинственностью и "боевыми искусства и" там и не пахло. Наши не менялись, потому, как потом эти ухари приходили и жаловались капитану, что мы обманом выменяли у них шкурку.

Цитата (suntea @ 22.05.2023 - 14:22)

Мне Юрий Рытхэу вспоминается,что-то не припомню,чтоб он вражду освещал.

Потому что Сешок запостил голимый фейк высосанный из пальца.

Цитата (P376 @ 22.05.2023 - 18:30)

Цитата (oldcrazydad @ 22.05.2023 - 14:04) Цитата (ENRIQUE @ 22.05.2023 - 17:22) гопники какие-то, бегают и отнимают друг у друга ресурсы. лишь-бы не работать. зы.. и мне кажется что они как коренные жители чукотки имеют право на добываемую там нефть и газ. Нефть там не добывают, да и с газом так себе ситуация. Шмидтовский район - золото, киноварь...

Про чукотское золото я в курсе. А вот с углеводородами там не очень Угля еще много. но добывать его нерентабельно.
Кстати, вспоминаются вопли в теме об утонувшем дальнобое - а-а-а, не могут нормальную дорогу построить, а-а-а. И никто не задумывается - насколько это невыгодное вложение денег. Если уж при Союзе, когда Север был сильно больше заселен, не строили, то сейчас...

Цитата (oldcrazydad @ 22.05.2023 - 15:10)

Цитата (P376 @ 22.05.2023 - 18:30) Цитата (oldcrazydad @ 22.05.2023 - 14:04) Цитата (ENRIQUE @ 22.05.2023 - 17:22) гопники какие-то, бегают и отнимают друг у друга ресурсы. лишь-бы не работать. зы.. и мне кажется что они как коренные жители чукотки имеют право на добываемую там нефть и газ. Нефть там не добывают, да и с газом так себе ситуация. Шмидтовский район - золото, киноварь... Про чукотское золото я в курсе. А вот с углеводородами там не очень Угля еще много. но добывать его нерентабельно. Кстати, вспоминаются вопли в теме об утонувшем дальнобое - а-а-а, не могут нормальную дорогу построить, а-а-а. И никто не задумывается - насколько это невыгодное вложение денег. Если уж при Союзе, когда Север был сильно больше заселен, не строили, то сейчас...

Да, уголь был частично свой, чукотский... А все остальное - привозное...
На счет дорог... При товарище Сталине из Эгвикинота до Иультина, дорогу таки построили, а вот до Шмидта не дотянули... По зимнику гоняли. Летом на Иультин только вездеход. Вот на Полярный и Ленинградский был и зимник и летник... И то сколько техники угробили по дурости...

Чет вспомнил старый баян😁


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нам бы Киев сначала вернуть

причем тут СССР и США? чукчи и эскимосы - эт один народ по сути. Только в России они чукчи, а в Америке - экскимосы.
Они просто всегда были воинственным племенем (которое вырезало викингов в Гренландии даже), еще до колонизации тех мест белым человеком. И очень часто (а фактически постоянно) воевали между собой (война всех чукчей против всех чукчей). Можно целую темку сделать про доблестных (и последний бой) защитников горы-крепости-острова где-то в Беринговом заливе в 15-16 веке, кажись.
И кстати, у чукчей практиковался каннибализм. Бывали случаи.
чукчи настолько воинствены, что им (в числе очень немногих на планете Земля) разрешено охотиться на китов.
Это сообщение отредактировал Cw17 - 23 мая 2023 в 14:22

Спасибо за статью. Очень познавательно.

Да уж, доспехи у чукчей, что у японских самураев... И те и другие пришлые на "свои" земли... Вот только откуда их занесло на ДВ?
Это сообщение отредактировал PIGMAN2 - 23 мая 2023 в 14:21

Алитет уходит в горы, что-то так вроде называется. Книга, читал на одном дыхании. Рекомендую.

Цитата (list67 @ 22.05.2023 - 14:18)

И много ты, "добытчик", надобывал нефти и газа на Чукотке.

Да он просто пиздануть, в надежде, что никто гуглить не полезет
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А щас чо ? Воюют ??
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (UPman @ 22.05.2023 - 13:54)

советские чукчи - наша краса и гордость народ в своих анекдотах плохих людей не прославляет! Ржевский, Штирлиц, Чапаев, Брежнев... про Горбачева и Ельцина личностных анекдотов нет, только по их ситуационным поступкам - борьбой с алкоголем и любовью к алкоголю, например...

Горбачёв делает на балконе зарядку в одних трусах.
Из дальней комнаты кричит Раиса Максимовна © - Миш ! А ты что - на балконе в одних трусах зарядку делаешь ?
- Рая, ты что - сквозь стены видишь ?
- Да нет, БиБиСи слушаю...
( хотя наверное это как раз не личностный а ситуационный - на волне прекращения глушения "голосов" )

Цитата (al6411 @ 23.05.2023 - 16:28)

А щас чо ? Воюют ??

щас у них шестерочка открылась с виноводочным отделом
Это сообщение отредактировал Cw17 - 23 мая 2023 в 14:29

когда разбудили не до конца, сунули копье в руку и он такой, в одеяле с подушкой и копьем стоит и охуевает

Аффтар ни слова про Аляску не написал. А жаль.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

На нашем побережье Берингова пролива живут и чукчи и эскимосы. Как правило, чукчи - оленеводы, люди тундры. Эскимосы - морзверобои, люди моря. Чего им делить?..
Не, ну если противостояние континентального масштаба Азии с Америкой, тогда конечно - конфликт неизбежен!..
И всё же - товарищи чукчи, товарищи эскимосы, - давайте жить дружно!..