Загадка египетской мумии молодой женщины⁠⁠

Цитата (яшкамангол @ 23.08.2023 - 11:14)

Цитата (nickbolt1 @ 23.08.2023 - 11:13) Забавно.А как европейцы в Египет залезли,и как Такабути добилась высокого поста-простых же не мумифицировали. И еще неувязка-если убили,значит неугодная,опять же зачем мумификация?Или ритуальная хрень типа жертвоприношения?Куча вопросов короч. Хранзузы колонии грабили

На тот момент не было хранцузов)))Вообще. Племена по лесам бегали какие-то.Потом леса вырубили,обьеденились,захерачили Рим...по потом.

Как всегда познавательно и захватывающе) Спасибо!

Цитата (OldPongo @ 23.08.2023 - 11:24)

Цитата (nickbolt1 @ 23.08.2023 - 11:21) Цитата (Раздумьe @ 23.08.2023 - 11:17) Цитата (nickbolt1 @ 23.08.2023 - 11:13) Забавно.А как европейцы в Египет залезли,и как Такабути добилась высокого поста-простых же не мумифицировали. И еще неувязка-если убили,значит неугодная,опять же зачем мумификация?Или ритуальная хрень типа жертвоприношения?Куча вопросов короч. Бальзамировали почти всех, только бедняки не могли этого позволить. Дело в том, что мумификация тоже разная бывает, есть и вариант-эконом. причем весьма эконом, практически от лоукостеров. Убить ее мог кто угодно, если тебя гопники на улице зарежут, ты тоже неугодный будешь? У крутых телохранители же.Я думал,что мумии только у крутых.Средний класс просто к Анубису. Но,если Клеопатру вспомнить,то "возможно моя бабка согрешила с водолазом" )) Телохранитель - вещь статусная ))). Да и в принципе - бесполезная.

Ты в ассасинс крид переиграл.Я про статус и говорю.И тогда не было огнестрела,а ранение стилетом.Или ты про вступительный ролик Ведьмака-2 ))

Цитата (ПНХ @ 23.08.2023 - 11:16)

пизда тоже мумифицирована? )))

Ты хочешь женщины 2.500 лет? )))Вот это страсть к милфам)))

Как всегда познавательно, спасибо ТС.
А насчет мумификации, родилась мысля, что после убийства папашка мог похлопотать насчет правильного погребения.

Мало того, что убили её, так и похоронили не по канону - как минимум сердце не достали. Умерла в страданиях, и двойник "ка" не мог спокойно выйти, и "ба" (совокупность чувств и эмоций человека) не могла улететь в сторону Полярной звезды. Ба должна была присутствовать с сердцем при взвешивании и, в случае одобрения, улететь к Осирису. Она в мучениях растворилась в пустоте и забвении на миллионы лет (по представлениям египтян).

Кроме того, у неё были свои волосы, а древние египтяне (включая женщин) все волосы сбривали.

Что поделать, это уже долгий период упадка после Нового царства, когда Египтом начали править всякие бомжи из окрестностей - ливийская династия, кушитская династия, саисская династия. Ко времени захоронения этой девушки Египет боролся с Державой Ахеменидов и в итоге пал.

Цитата (nickbolt1 @ 23.08.2023 - 11:28)

Цитата (OldPongo @ 23.08.2023 - 11:24) Цитата (nickbolt1 @ 23.08.2023 - 11:21) Цитата (Раздумьe @ 23.08.2023 - 11:17) Цитата (nickbolt1 @ 23.08.2023 - 11:13) Забавно.А как европейцы в Египет залезли,и как Такабути добилась высокого поста-простых же не мумифицировали. И еще неувязка-если убили,значит неугодная,опять же зачем мумификация?Или ритуальная хрень типа жертвоприношения?Куча вопросов короч. Бальзамировали почти всех, только бедняки не могли этого позволить. Дело в том, что мумификация тоже разная бывает, есть и вариант-эконом. причем весьма эконом, практически от лоукостеров. Убить ее мог кто угодно, если тебя гопники на улице зарежут, ты тоже неугодный будешь? У крутых телохранители же.Я думал,что мумии только у крутых.Средний класс просто к Анубису. Но,если Клеопатру вспомнить,то "возможно моя бабка согрешила с водолазом" )) Телохранитель - вещь статусная ))). Да и в принципе - бесполезная. Ты в ассасинс крид переиграл.Я про статус и говорю.И тогда не было огнестрела,а ранение стилетом.Или ты про вступительный ролик Ведьмака-2 ))

И я про статус.
Он у мумифицированной был невысок. Не по чину ей телохранители.
Дочь жреца - невысокого полета птица.

nickbolt1

Цитата

А как европейцы в Египет залезли,и как Такабути добилась высокого поста-простых же не мумифицировали

Они так то не только "залезли", они через 200 лет фараонить там стали. Неужели про Птолемеев не слышал?

Цитата (Раздумьe @ 23.08.2023 - 11:02)

Анализ ДНК мумии так же дал неожиданные результаты. Ее генетический гаплотип H4a1, никогда не был обнаружен ранее у египтян, у современных или древних! Он характерен именно для европейцев.

В Египте по Библейской истории долгое время жили евреи, пока их не вывел от туда Моисей. С ними могли быть и другие люди, их рабы например. Так что это может только подтверждать Священное Писание.

Цитата (Nano @ 23.08.2023 - 11:37)

Цитата (Раздумьe @ 23.08.2023 - 11:02) Анализ ДНК мумии так же дал неожиданные результаты. Ее генетический гаплотип H4a1, никогда не был обнаружен ранее у египтян, у современных или древних! Он характерен именно для европейцев. В Египте по Библейской истории долгое время жили евреи, пока их не вывел от туда Моисей. С ними могли быть и другие люди, их рабы например. Так что это может только подтверждать Священное Писание.

А "народы моря", кошмарившие Египет в "темные века" разве не европейцы?

Цитата (Nano @ 23.08.2023 - 11:37)

В Египте по Библейской истории долгое время жили евреи, пока их не вывел от туда Моисей. С ними могли быть и другие люди, их рабы например. Так что это может только подтверждать Священное Писание.

Предков ветхозаветных евреев египтяне знали (первые записи около 1000 до новой эры) и за их территории воевали с другими бонзами (на Синае были некоторые полезные ископаемые, которые египтяне оттуда таскали испокон веков).
Но история про Моисей - это такая история

Цитата (OldPongo @ 23.08.2023 - 11:41)

А "народы моря", кошмарившие Египет в "темные века" разве не европейцы?

Это по сути беженцы - шли со всем скабом, женщинами, детьми, на по сути транспортных баржах. Филистимляне (которые индоевропейцы) - одни из этих народов. Предки этрусков тоже вроде входили в "народы моря".

И кстати, египтяне единственные, кто от них отмахался, хоть и с трудом.
Это сообщение отредактировал hime - 23 авг 2023 в 11:48

Цитата (OldPongo @ 23.08.2023 - 11:41)

Цитата (Nano @ 23.08.2023 - 11:37) Цитата (Раздумьe @ 23.08.2023 - 11:02) Анализ ДНК мумии так же дал неожиданные результаты. Ее генетический гаплотип H4a1, никогда не был обнаружен ранее у египтян, у современных или древних! Он характерен именно для европейцев. В Египте по Библейской истории долгое время жили евреи, пока их не вывел от туда Моисей. С ними могли быть и другие люди, их рабы например. Так что это может только подтверждать Священное Писание. А "народы моря", кошмарившие Египет в "темные века" разве не европейцы?

Может и европейцы. Иосиф, который спас Египет от семилетнего голода, стал вторым человеком в Египте после фараона, а он еврей. Там тогда жило много не египтян. Но они считались ниже по сословию.

Цитата (Nano @ 23.08.2023 - 11:49)

Может и европейцы. Иосиф, который спас Египет от семилетнего голода, стал вторым человеком в Египте после фараона, а он еврей. Там тогда жило много не египтян. Но они считались ниже по сословию.

История про Исход на настоящий момент не подтверждается никем и ничем, в первую очередь египтянами (а они были писаками теми ещё).
А сама история смотрится компиляций из более древних историй других народов, включая Междуречье.

Насколько я помню, современные египтяне к тем, древним, никакого отношения не имеют

Вдул бы обеим.

все просто она еврейка поэтому и генотип такой

Не так давно охранник трахнул мумию в америке вроде

Цитата (hime @ 23.08.2023 - 11:33)

Мало того, что убили её, так и похоронили не по канону - как минимум сердце не достали. Умерла в страданиях, и двойник "ка" не мог спокойно выйти, и "ба" (совокупность чувств и эмоций человека) не могла улететь в сторону Полярной звезды. Ба должна была присутствовать с сердцем при взвешивании и, в случае одобрения, улететь к Осирису. Она в мучениях растворилась в пустоте и забвении на миллионы лет (по представлениям египтян). Кроме того, у неё были свои волосы, а древние египтяне (включая женщин) все волосы сбривали. Что поделать, это уже долгий период упадка после Нового царства, когда Египтом начали править всякие бомжи из окрестностей - ливийская династия, кушитская династия, саисская династия. Ко времени захоронения этой девушки Египет боролся с Державой Ахеменидов и в итоге пал.

сердце у нее на месте. вы читали невнимательно. волосы далеко не все сбривали, включая царскую семью, куча мумий с волосами.
обязательно брили волосы только жрецы из соображений ритуальной чистоты.
Это сообщение отредактировал Раздумьe - 23 авг 2023 в 12:30

Цитата (nickbolt1 @ 23.08.2023 - 11:13)

Забавно.А как европейцы в Египет залезли,и как Такабути добилась высокого поста-простых же не мумифицировали. И еще неувязка-если убили,значит неугодная,опять же зачем мумификация?Или ритуальная хрень типа жертвоприношения?Куча вопросов короч.

.
Ну как европейцы оказались в Египте- это даже не вопрос: переплыли Средиземное море. Учитывая, что сейчас арабы из Африки переплывают Средиземное море на резиновых лодках, то и тогда, значит, была возможность его пересечь.

Европейский генотип в ней мог оказаться просто: заезжий европеец трахнул ее бабушку или мать. Хотя, ее мать могла быть из Европы, которая жила со жрецом. Ведь о ней известно только имя.

Мумифицировали, насколько я знаю, не обязательно тех, кто занимал высокий пост, но и тех, чьи родственники могли это оплатить.
В интернете полно фотографий египтян, торгующих мумиями в 19веке. И счёт мумий шёл не на сотни, а на тысячи.

А убить ее мог кто угодно, и не факт, что она стала неугодной: может ограбили, может спор из-за имущества с другими родственниками был, может узнала что-то лишнее. Да мало-ли?
.
Это сообщение отредактировал John775963 - 23 авг 2023 в 12:34

Раздумьe Он же Лысый комрад! Всегда с удовольствием читаю Вас! пишите еще про древности.

Цитата (Раздумьe @ 23.08.2023 - 12:28)

сердце у нее на месте. вы читали невнимательно. волосы далеко не все сбривали, включая царскую семью, куча мумий с волосами. обязательно брили волосы только жрецы из соображений ритуальной чистоты.

Прошу извинить, был не прав. Я так впечатлился, что не дошёл до важного момента и начал строчить "драму-драму"

По поводу бритья не буду настаивать. Просто насколько знаю, это делалось из соображений гигиены - жара, насекомые - а потом для ухода за кожей и косметики испольвались масла различных растений.
Это сообщение отредактировал hime - 23 авг 2023 в 13:17

Современное распространение H4a1 является редким и спорадическим и было выявлено в таких районах как Канарские острова, Южная Иберия и Ливан. Гаплогруппа H4a1 также обнаружена в древних образцах из Германии — культуры колоколовидных кубков и унетицкой культуры (эпоха бронзы)

Цитата (Раздумьe @ 23.08.2023 - 11:03)

Выкладку закончил, можете комментировать и задавать вопросы, по возможности постараюсь ответить хотя бы на некоторые из них. С уважением к читателям ЯПа, ваш Лысый Камрад.

Насчёт древних европейцев в древнем Египте.
Она могла быть из бывших наложниц. Например. Или из семьи жившего в Египте торговца с Европейского континента. Торговые фактории очевидно существовали и тогда.

Мы помним феномен мамлюков в средневековом Египте. Все они имели не-египетское происхождение. А, например, черкесское.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 23 авг 2023 в 13:28

Цитата (Horizen8 @ 23.08.2023 - 13:27)

Цитата (Раздумьe @ 23.08.2023 - 11:03) Выкладку закончил, можете комментировать и задавать вопросы, по возможности постараюсь ответить хотя бы на некоторые из них. С уважением к читателям ЯПа, ваш Лысый Камрад. Насчёт древних европейцев в древнем Египте. Она могла быть из бывших наложниц. Например. Или из семьи жившего в Египте торговца с Европейского континента. Торговые фактории очевидно существовали и тогда. Мы помним феномен мамлюков в средневековом Египте. Все они имели не-египетское происхождение. А, например, черкесское.

Или славянское. Или грузинское. Или кипчацкое.