Первые пять Маршалов Советского Союза. Как сложились их судьбы

Цитата

Да вы батенька вообще историей не интересуетесь.

Ну не совсем, сейчас про Рюриковичей читаю. До гражданских войн не дошёл исчо, а в школе чего то не припомню , что бы мы биографию маршалов изучали.
Зы.Но фамилию голубого хуя знали все))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Великая эпоха, великие мужчины. Теме +
ЗЫ Я сам правых взглядов, но здесь снимаю шляпу.
Это сообщение отредактировал Radrugan - 25 сен 2023 в 16:37

ЯП побоялся в те времена быть маршалом.
Уж больно часто их к стенке ставили.

Цитата (ksup @ 25.09.2023 - 16:32)

Цитата и «шпионаж в пользу Японии»! Шпионов перед войной и со стороны немцев и со стороны фашистской Японии было до ебеньей матери. И засланных и завербованных кто думал что если немцы победу одержат то им это зачтется

Ага, каждый второй маршал был завербован!

реабилитирован.. как радостно было читать это слово родным погибшего... 20 лет после расстрела.
вот они потом прославляли партию, строй и самый справедливый советский суд...

и таких жертв были десятки тысяч... если не больше
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (КотВасилий @ 25.09.2023 - 16:35)

Цитата (ksup @ 25.09.2023 - 16:32) Цитата и «шпионаж в пользу Японии»! Шпионов перед войной и со стороны немцев и со стороны фашистской Японии было до ебеньей матери. И засланных и завербованных кто думал что если немцы победу одержат то им это зачтется Ага, каждый второй маршал был завербован!

Каждый первый, но Буденный и Клим успели лично Сталину покаяться и уцелели, а эти предатели нет.
А так да, почти весь высший генералитет накануне войны оказался предателями.
Во как бывает.

Дед у меня начал военную карьеру в первой конной Будённого.
Потом военная академия. Где читали лекции Блюхер, Егоров, Тухачевский...
Газету где этих полководцев реабилитировали хранил в столе.
Никогда не рассказывал о войне, да и маловат я тогда был.
Прошёл три войны Гражданскую, Финскую и Отечественную.
10лет Воркуты тоже прошёл. Но вернулся.
---
А что так шпалки полетели?
1900 года рождения- умер в 1988.
... Кажется понимаю - некоторых в 88 ещё даже не планировали.
Это сообщение отредактировал Стяпаныч - 25 сен 2023 в 16:51

Цитата (RaaaF @ 25.09.2023 - 16:33)

Цитата Да вы батенька вообще историей не интересуетесь. Ну не совсем, сейчас про Рюриковичей читаю. До гражданских войн не дошёл исчо, а в школе чего то не припомню , что бы мы биографию маршалов изучали. Зы.Но фамилию голубого хуя знали все))

Ну уж в школьном возрасте ты должен видеть его портрет уже в преклонном возрасте со всеми регалиями.


Кстати вторая жена артиста Михаила Державина была дочь Будённого.

Цитата (Michael76 @ 25.09.2023 - 16:25)

Вот такие разные судьбы первых Маршалов Советского Союза, трое из которых были уничтожены системой, а двое не смогли сколь ни будь ярко проявить себя во время самой страшной войны в истории человечества, которую предстояло пережить нашему народу Всё

Ну хз, Тухачевский вполне себе успел крестьян газом потравить
Размещено через приложение ЯПлакалъ

«В академьях мы не учены… У нас и по-мужицки и то выходит… Мы погонов не носили генеральских, да и без них, слава богу, не каждый такой стратех будет»


Это сообщение отредактировал AYer - 25 сен 2023 в 16:48

Цитата (RusLandiya @ 25.09.2023 - 16:30)

Цитата (adnnin @ 25.09.2023 - 16:27) Нечего добавить Почему? Буденный , например, танк шашкой пополам разваливал. Блюхер не стеснялся своей фамилии. Ворошилов - танк, который не мог разрубить даже Буденный. Тухачевский, помимо убийства крестьян, мечтал о 100 000 танков имени Ворошилова. и т.д.

Будный? Хм, это заслуга поляков

Вопрос с маршалами сложный и неоднозначный. С нынешних позиций видится, что заговор военных существовал. Сталин строил Империю, понимая, что для победы в грядущей войне нужен крепкий тыл. А Тухачевский мечтал о 100 000 танков, не понимая, что если все мощности направить на их строительство, то тракторов не будет. И где взять экипажи для этих танков, он тоже не думал. И где, кем, чем, как их обслуживать тоже не предполагал.

Соответственно, все кто не разделял устремления Тухачевского, стали для него ретроградами и тормозами прогресса. Надо еще отметить, что он в принципе и не особо повоевал в ПМВ, так как ловко попал в плен, где и просидел почти всю активную фазу. Насчет его борьбы с тамбовскими крестьянами в гражданскую - опять таки известно.
Польский поход - просрал. Откровенно говоря, его еще тогда надо было бы расстрелять.

Блюхер в период коммандования далневосточным округом отличался только в пьянстве и привел войска в абсолютную небоеготовность, о чем есть отчет соответствующих органов и комиссий.

Егоров заигрался в политические игры и не смог, в отличии от тех же Ворошилова и Буденного, вовремя выбрать правильную сторону. Ошибся с уклоном. Бывает. Только ставка в тех играх высших эшелонов - жизнь.

Реабилитировали же их всех исключительно в пику памяти о Сталине. Из принципа. Хрущеву были нужны несправедливо убиенные кровавым вождем.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Жидомасон @ 25.09.2023 - 16:52)

Цитата (RusLandiya @ 25.09.2023 - 16:30) Цитата (adnnin @ 25.09.2023 - 16:27) Нечего добавить Почему? Буденный , например, танк шашкой пополам разваливал. Блюхер не стеснялся своей фамилии. Ворошилов - танк, который не мог разрубить даже Буденный. Тухачевский, помимо убийства крестьян, мечтал о 100 000 танков имени Ворошилова. и т.д. Будный? Хм, это заслуга поляков

Буденный первый был Может Чапаев еще мог, но тут единой точки зрения нет.
Ты думаешь почему, Т-26 и прочие БТ начали срочно менять на Т-34 и на Климента? Именно. Заслуга Буденного несомненна в этом.
И Клим тоже молодцом, прочность лобовой брони КВ сравнивал именно с его лобовой костью. Танк получился практически нерушимым в лобовой проекции. Только ахт-ахт его и пробивала.

Цитата

реабилитирован.. как радостно было читать это слово родным погибшего... 20 лет после расстрела. вот они потом прославляли партию, строй и самый справедливый советский суд... и таких жертв были десятки тысяч... если не больше

Тогда Хрущ чтобы во власти закрепиться всех почти реабилитировал от высших эшелонов до рядовых уголовников
Когда эту шшару всю выпустили кто не расстрелян был- вот веселуха началась
Посмотри фильм "Холодное лето 53-го"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А судьи кто, такие же бляди как сейчас?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Лысая кукуруза Хрущ,тоже в расстрельном списке значился,но началась ВОВ.Этот лысый хохляцкий пидор,ещё Рокоссовского чуть в монастырь не привёл.Ему ещё тогда сказал Иосиф Виссарионович:
-Уймись,придурок!
ПыСы.Судя по рассекреченным документам,и просто выявить причинно-следственную связь.Сталина отравил «пидарский початок» Хрущев.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RusLandiya @ 25.09.2023 - 16:37)

Цитата (КотВасилий @ 25.09.2023 - 16:35) Цитата (ksup @ 25.09.2023 - 16:32) Цитата и «шпионаж в пользу Японии»! Шпионов перед войной и со стороны немцев и со стороны фашистской Японии было до ебеньей матери. И засланных и завербованных кто думал что если немцы победу одержат то им это зачтется Ага, каждый второй маршал был завербован! Каждый первый, но Буденный и Клим успели лично Сталину покаяться и уцелели, а эти предатели нет. А так да, почти весь высший генералитет накануне войны оказался предателями. Во как бывает.

В итоге победили. Значит все правильно было сделано.

Цитата (Свирепый77 @ 25.09.2023 - 16:56)

Вопрос с маршалами сложный и неоднозначный. С нынешних позиций видится, что заговор военных существовал. Сталин строил Империю, понимая, что для победы в грядущей войне нужен крепкий тыл. А Тухачевский мечтал о 100 000 танков, не понимая, что если все мощности направить на их строительство, то тракторов не будет. И где взять экипажи для этих танков, он тоже не думал. И где, кем, чем, как их обслуживать тоже не предполагал.

Резуна не надо пересказывать. Нигде про 100 тыщ танков Тухачевский не писал. Есть сканы его докладов Сталину.

Если вкратце, то дело было так. В январе 1930, соблюдая субординацию, Тухачевский направляет очередную докладную записку наркому Ворошилову, с которым они друг друга недолюбливали. Ворошилов через два месяца доложил о записке Сталину, со своими пояснениями, что вызвало известную реплику Сталина:
"Я думаю, что «план» т. Тухачевского является результатом увлечения «левой» фразой, результатом увлечения бумажным, канцелярским максимализмом. Поэтому-то анализ заменен в нем «игрой в цифири», а марксистская перспектива роста Красной Армии — фантастикой. «Осуществить» такой «план» — значит наверняка загубить и хозяйство страны, и армию. Это было бы хуже всякой контрреволюции…"

Ворошилов к этому добавил:
Я полностью присоединяюсь к мнению т. Сталина, что принятие и выполнение Вашей программы было бы хуже всякой контрреволюции, потому что оно неминуемо повело бы к полной ликвидации социалистического строительства и к замене его какой-то своеобразной и, во всяком случае, враждебной пролетариату системой «красного милитаризма».

После чего упрямый Тухачевский взял да и написал в июне уже напрямую Сталину. Где нудно, по пунктам объясняет, что же он имел в виду и почему его неправильно поняли. А предлагал он не "40 000 танков в год", а (в числе прочего) строить тракторные и автомобильные заводы так, чтобы в случае войны быстро наладить на них массовый выпуск танков. И сорок тысяч только по мобилизации, а в военное время так и больше. Кстати в войну все так и происходило, только цифры были, конечно, поскромнее.

В итоге "танковую программу" Тухачевского приняли, самого похлопали по плечу и назначили начальником вооружений РККА. А чуть позже Сталин, всосав идеи "красного Наполеона"… даже извинился:

Ныне, спустя два года, когда некоторые неясные вопросы стали для меня более ясными, я должен признать, что моя оценка была слишком резкой, а выводы моего письма — не совсем правильны…
Мне кажется, что мое письмо не было бы столь резким по тону и оно было бы свободно от некоторых неправильных выводов в отношении Вас, если бы я перенес тогда спор на эту новую базу. Но я не сделал этого, так как, очевидно, проблема не была еще достаточно ясна для меня.
Не ругайте меня, что я взялся исправить недочеты моего письма с некоторым опозданием.

7.5.32. С ком. прив. Сталин

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 25 сен 2023 в 17:21

Цитата (ksup @ 25.09.2023 - 16:58)

Тогда Хрущ чтобы во власти закрепиться всех почти реабилитировал от высших эшелонов до рядовых уголовников Когда эту шшару всю выпустили кто не расстрелян был- вот веселуха началась Посмотри фильм "Холодное лето 53-го"

Это была т.н. "бериевская амнистия". Проект ее был за его подписью.

Цитата (zzzXAXAXAzzz @ 25.09.2023 - 16:41)

Ну хз, Тухачевский вполне себе успел крестьян газом потравить

И многих потравил по вашей информации? Я вот находил информацию про целую одну убиенную лошадь.

Цитата (MrBauer @ 25.09.2023 - 17:08)

Лысая кукуруза Хрущ,тоже в расстрельном списке значился,но началась ВОВ.Этот лысый хохляцкий пидор,ещё Рокоссовского чуть в монастырь не привёл.Ему ещё тогда сказал Иосиф Виссарионович: -Уймись,придурок!

Сразу три ошибки. Ни в каких списках на расстрел Хрущ не числился. Рокоссовский сидел без его участия, как и выпущн и под его руководством в войну не воевал. Когда Хрущев был назначен членом Военного Совета Юго-Западного направления, то Рокоссовский воевал под Смоленском и под Москвой.

Фразы "уймись дурак" ни в каких документах нет. Это выдумка уже 2000-х, а в ширнармассы ее принес депутат-девственник Онотоле Вассерман. На докладе Хрущева об увеличении расстрельного списка есть обычная пометка "За. И. Сталин".

Вот тут сканы по докладам из разных регионов и в т.ч. Хрущева:
https://historical-fact.livejournal.com/143721.html
Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 25 сен 2023 в 17:22

Цитата (MrBauer @ 25.09.2023 - 17:08)

Лысая кукуруза Хрущ,тоже в расстрельном списке значился,но началась ВОВ.Этот лысый хохляцкий пидор,ещё Рокоссовского чуть в монастырь не привёл.Ему ещё тогда сказал Иосиф Виссарионович: -Уймись,придурок! ПыСы.Судя по рассекреченным документам,и просто выявить причинно-следственную связь.Сталина отравил «пидарский початок» Хрущев.

Хрущев вообще-то с Курской области и хохлом не был никогда. Просто с 1938-го он стал хохлокомандиром (стал первым секретарём ЦК КП(б) Украины) и понеслось.

Занимательно.Спасибо ТС.

Куртяк зачётный

Цитата (п0kkYиcT @ 25.09.2023 - 16:35)

ЯП побоялся в те времена быть маршалом. Уж больно часто их к стенке ставили.

Не только маршалом, а и всеми высшими офицерами.

Геббельс прямо писал, что репрессии в армии и финская война подтолкнули Гитлера напасть на СССР.