Я ни разу в тексте не заметил упоминания древесины, из которой строились корабли. Если в северных морях наши сосновые корабли плавали прекрасно, то после их продажи европейцам в средиземном море они разваливались в труху. Сосну очень любят местные черви. Из чего строились китайские? Джонки вроде как из бамбука делали. Это руль со своими размерами точно имеет смысл для посудины в 100 метров?
Ну европейские корабли (корабельный корпус) строились из дуба. У англичан вначале был бук, но потом он у них закончился, и они тоже перешли на дуб. На отделку палуб и кают пускали тис и вяз. Ну а для изготовления рангоута основным материалом были ель и сосна.
Цитата
Подводная часть обычно покрывалась смесью смолы, льняного масла и скипидара, чтобы избежать гниения корпуса и предотвратить обрастание. Однако моллюски и другая морская живность прямо-таки просверливали этот слой, чтобы добраться до дерева. Второй способ - это покрытие днища смесью из рыбьего жира (китовьего жира), серы и скипидара. Сера, будучи токсичной, замедляла проникновение планктона к древесине. Этот способ делал древесину днища беловатой из-за действия серы. Третий способ: подводная часть обрабатывалась горячей смесью смолы и дегтя, иногда с добавлением серы. Части находящиеся над водой, обрабатывали смесью скипидара, масла, дегтя и охры (охра была желтой или красной). Скипидар так же использовался в качестве растворителя для воска и смолы. Охра или деготь выступали красителями, причем желтая охра была дешевле, а красная - дороже. До 1749 года в основном использовалась красная охра, но в 1750-м перешли на желтую, как более дешевую. А в 1788 году охру заменили свинцовым суриком, и деки, которые раньше были желтыми, стали белыми.
Информацию о стране наиболее репрезентативно получать от летописцев других стран. К примеру, почитаемый в европе японский историк придумал историю японии, максимально приближенной к европейской традиции. И все поверили. А приезжающие торговцы писали совсем другое. Про гомосексуальную связь самураев, и вообще кто они такие. Просто бандиты крышующие свою территорию. Поэтому лучше прислушиваться к рассказам современников - иностранцев.
Это сообщение отредактировал kaha - 2 окт 2023 в 16:25
Про порох, компас, бумагу, фарфор и прочее можно говорить только привязываясь к понятию "на территории современного Китая". Что именно изобрели ханьцы, а что другие народы, ассимилированные (а, может, и уничтоженные) ханьцами - определить за давностью лет сложно.
На фото : Древнеримский деревянный корабль, поднятый со дна моря французскими археологами. Ему 1700 лет, а то и больше, а сохранность элементов просто отличная
Так это настоящее европейское качество а китаёзы как 2000 лет делали всё из говна и палок, так и сейчас. Преемственность-с
Китайцы в этом не уникальны. У каждой страны и её историков было, есть и будет желание припизднуть на ту или иную тему. Тем более - когда за это платят.
Нам вообще немцы историю написали да такую, что на территории России вообще жило три калеки в лаптях и ели брюкву. С тех пор на пересмотр истории наложено табу.
Вообще то не из записей китайского прозаика, а записей тех же арабов, к которым китайцы плавали. По дороге было много писучих народов. Но как подгорает жоппэ у автора - забавно. К ДасКочету вопросов нет, если что.
Это очень интересная история, походов было 7 (семь). Управление было как в городах. Забавно один раз вырезали пиратский остров, взяв непосильным для пиратов количеством. Рекомендую ознакомиться.
Этих "арабов" не так много, вполне могли быть вбросом. Как раз для переписывания истории. если таковое имело место быть. Отличное время до середины средних веков. Ни газет, не радио с телевидением. Притащил книгу, и давай всем рассказывать как было. И логично что книгу нужно не местных авторов.
На каком-то этапе истории правители Европы могли договорится меж собй о создании новой истории, и занялись переписыванием в угоду себе. а их потомки пересрались, новые герои появлялись поднимая народы на войны ради самоопределения и богатств. Но второго такого случая не будет Хотя даже сейчас и интернетом и прочими массмедиа переписывают. Чего уж про древние времена..
Рашид ад-Дина почитать, так интересные мысли возникают. начиная с того что очень удачен в путешествиях, не убили, до того что сведения влёт получал вплоть до имён жен и детей правителей.
Про Европу я образно. Оно, событие всякое могло быть, вплоть до появления исламского течения религии Организовали, но что-то пошло не так. И вот монголы появились на которых списали, и ещё ряд событий.
На фото : Древнеримский деревянный корабль, поднятый со дна моря французскими археологами. Ему 1700 лет, а то и больше, а сохранность элементов просто отличная
Так это настоящее европейское качество а китаёзы как 2000 лет делали всё из говна и палок, так и сейчас. Преемственность-с
Настоящее европейское качество - это отправиться тремя сотнями моряков на пяти кораблях, голодать и терпеть от цинги, пересраться по адски в дороге, бунтовать против начальника экспедиции, и вернуться еле живыми 18 человек из всех. Совершить подвиг мирового значения засчёт железной воли руководителя экспедиции (погибшего по ходу) и счастливому случаю. Открыть путь к пряностям и китайцам.
И это через более 80 лет после того, как китайцы около около 30 лет ходили в походы по 30000 человек, на сотнях кораблей одновременно, выращивали на специально выделенных кораблях на этажерках нужные для здоровья и витаминов растения (сою) и никто от цинги не страдал, торговали своим богатством направо и налево, нещадно нагнули пару раз пиратов, которые доставали всех, раздали всем по императорскому зонтику как признание главенства Мин, привезли из Африки жирафа показать своему императору.
Хм... какое бы плавание предпочесть? Качественное европейское или некачественное китайское?
Конечно кетайсы пиздят. Гораздо раньше, и даже еще раньше все изобрели великие укры, но что бы не занимать места для новых изобретений и в библиотеках, вырыли Черное море, побросали все великие укрские изобретения туда и залили кислотой. Не верите? Можете сами мырнуть , много чего там есть...
Почему тебя мама в то море не сбросила?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
современные, так сказать, историки, меняют события и их смысл в пределах 100лет. что уж говорить о более древней истории. на кону величие держав. викинги, протоукры, теперь китайцы
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Удивляет ещё один момент. Как такую высокотехнологичную страну разъебали монголо-татары, которые потырили (!) у китайцев стенобитные машины, чтоб крушить города на Руси. И почему не пользовались порохом, который первооткрыл в седьмом веке Сунь Сымяо?
Я в магазине, когда с покупателями-китаетовароведами спор возникает, предлагаю взять листок бумаги и написать список, что именно придумали (изобрели) китайцы. Не творчески и талантливо скопировали и усовершенствовали, а именно сами. Хотя бы за последние лет 30... Никто не пришел показать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com