Операция «Черный олень»: бомбардировка Авро-вулканами Фолклендских островов

И всё-таки самолёты у них своеобразные. Самобытные и в хорошем смысле уродливые, прямо до красоты. "Виктор" - прямо конфетка. Смотрю на него и понимаю, что в век компьютеров такого уже никто никогда не сделает. Каждый изгиб - инженерный компромисс, за которым стоят бессонные ночи. "Это были суровые 60-е, мы проектировали как могли". Интересно, что у американцев и советов формы были более простые, хотя и необычные.

Цитата (BigCap @ 24.12.2023 - 21:25)

В 1982 году остров сыграл немаловажную роль в Фолклендской войне – ВВС США предоставили британцам свою авиабазу*, а гавани острова Вознесения превратились в оживленный порт - здесь была организована стоянка, заправочная база и пункт пополнения запасов провизии и пресной воды для кораблей британских экспедиционных сил. *Американская помощь ограничилась предоставленной авиабазой на о. Вознесения и доставкой 60 000 тонн корабельного топлива для нужд флота Её Величества. Также, весьма вероятна информационная поддержка и предоставление данных со спутников Naval Ocean Surveillance System (также известной, как система морской космической разведки White Cloud). Британцы явно надеялись на большее – нападение на страну блока НАТО обязывает остальные страны блока выступить «единым фронтом» против агрессора (Статья 5 Североатлантического договора). Увы, общая нелогичность той войны и чрезвычайная удаленность Фолклендов, привели к тому, что «владычице морей» пришлось отдуваться самостоятельно.

Ничего удивительного. К становлению тогдашнего аргентинского правительства ведь именно Штаты приложили руку. В своей "праведной" борьбе с коммунизмом в Южной Америке.
Они даже пытались уговорить Тэтчер отдать острова Аргентине. Тэтчер не прогнулась и американцам пришлось смириться. Ну и помощь небольшую, "для вида", оказать.
Это, кстати, серьезно тогда испортило отношения США с южноамериканскикми странами. Все, кроме Чили, публично поддерживали Аргентину.

Цитата (huliмяу @ 24.12.2023 - 22:37)

Рисковые ребята.

Британским летчикам не привыкать к риску. Рекомендую серию видеолекций Марка Солонина по 2 Мировой воне,войне в воздухе

Цитата (vitvickiy @ 24.12.2023 - 23:53)

Спасибо. Действительно интересно! Чем в итоге закончилась вся война?

Потерями двух сторон. Острова остались за Британией.

Глядя на военную авиацию британцев, создалось впечатление что они шли по какому то своему пути в авиастроении.

Цитата

Марка Солонина

Солонин это мошенник от истории и демагог, зачем его смотреть?

Цитата

Они даже пытались уговорить Тэтчер отдать острова Аргентине. Тэтчер не прогнулась

британцы не знали как договориться и спихнуть ненужные острова Аргентине, но хунтята всё решили по своему.

Цитата (BigCap @ 24.12.2023 - 22:28)

Цитата Они даже пытались уговорить Тэтчер отдать острова Аргентине. Тэтчер не прогнулась британцы не знали как договориться и спихнуть ненужные острова Аргентине, но хунтята всё решили по своему.

Не такие уж и ненужные. Там нефть есть неподалеку. В прошлом году рассекретили некоторые документы в Британии. По ним, интерес к нефти у островов еще в середине 70-х образовался у Британии.

Я тогда "болел" за аргентинцев...

Цитата (Ogre55 @ 24.12.2023 - 18:15)

Цитата (vitvickiy @ 24.12.2023 - 23:53) Спасибо. Действительно интересно! Чем в итоге закончилась вся война? Потерями двух сторон. Острова остались за Британией.

кстати, Диего Марадона потом отыгрался на ЧМ, когда забил рукой в ворота бритишей)

Самолёты просто прелесть какие страшненькие. У них и в ВМВ были своеобразные, но красивые и эффективные самолёты

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mnr1 @ 25.12.2023 - 00:04)

помню там еще в наземных действиях был разрыв в технологиях. Типа у британцев были приборы ночного видения, а аргентинские военные хотели их засветить разводя костры. Короче рано поверили в себя.

Да не, и у аргентинцев были ПНВ.
И вообще, ситуация с ПНВ была чуть ли не противоположной:

Цитата

Despite the Argentines being better equipped with US manufactured night vision goggles and ground surveillance radar, the British were better trained in night fighting and throughout the campaign used the darkness to their advantage

https://brill.com/view/journals/ijmh/43/1/a...cle-p45_004.xml
По нашенкски - аргентинцы были лучше оснащены ПНВ (американского производства) и радарами наземной разведки, англичане - лучше обучены навыкам ночного боя.

В чем было преимущество англичан - они получили от американцев новейшие всеракурсные (почти всеракурсные) ракеты воздух-воздух AIM-9 Saidwinder модификации L, применявшиеся Си Харриерами, а у аргентинцев были устаревшие модификации этой же ракеты, способные поражать только при запуске в задную полусферу противника.
И успели подтянуть новейшие фрегаты с эффективной ЗРК Sea Wolf, впрочем, имевшие ограниченную дальность стрельбы, поскольку был не зональным ЗРК, а для индивидуальной защиты, что несколько ограничивало их применение.
Ну ещё торпедные АПЛ, довольно новые, использование которых помогло изолировать ТВД, ограничив применение аргентичкого ВМФ.

В остальном аргентинцы как-бы имели даже преимущество.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25 дек. 2023 г. в 02:32

Цитата (user778 @ 25.12.2023 - 00:07)

И всё-таки самолёты у них своеобразные. Самобытные и в хорошем смысле уродливые, прямо до красоты. "Виктор" - прямо конфетка. Смотрю на него и понимаю, что в век компьютеров такого уже никто никогда не сделает. Каждый изгиб - инженерный компромисс, за которым стоят бессонные ночи. "Это были суровые 60-е, мы проектировали как могли". Интересно, что у американцев и советов формы были более простые, хотя и необычные.

50-е.
V- бомберы - Вэлиенты, Викторы и Вулканы именно тогда были поставлены на вооружение.
Вулканы продержались в качестве боевых самолётов дольше всего. В силу большей общей прочности конструкции и большей пригодности для прорывов на низких высотах.

Цитата (BigCap @ 24.12.2023 - 23:25)

...Британцы явно надеялись на большее – нападение на страну блока НАТО обязывает остальные страны блока выступить «единым фронтом» против агрессора (Статья 5 Североатлантического договора)...

Ну хоть вычитывай бред, что пишешь! Нет там такого.
ну заебали неграмотные копипасты

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 25 дек. 2023 г. в 02:53

Horizen8

Цитата

В чем было преимущество англичан - они получили от американцев новейшие всеракурсные (почти всеракурсные) ракеты воздух-воздух AIM-9 Saidwinder модификации L, применявшиеся Си Харриерами, а у аргентинцев были устаревшие модификации этой же ракеты, способные поражать только при запуске в задную полусферу противника. И успели подтянуть новейшие фрегаты с эффективной ЗРК Sea Wolf, впрочем, имевшие ограниченную дальность стрельбы, поскольку был не зональным ЗРК, а для индивидуальной защиты, что несколько ограничивало их применение.

у аргентинцев были проблемы с взрывателями, они попадали в корабли бритишей но те не взрывались, англам повезло.

Пипец конечно операция. Где-то есть даже схема всех этапов этой операции в 5 дозаправок, чтобы дотащить до цели 1 бомбер. Это при том, что у них там уже был на месте вроде и авианосец. Ну понятно, что с него бомбовую нагрузку такую не запустишь, но зато не 1 бомбером. Мне кажется, что когда военные получили такой приказ - они просто охренели от такой темы. Наверное и назвали операцию по-этому black buck, что скорее не чёрный олень, а чёрный самец)
Чёрный олень был бы наверное black deer.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Пипец конечно операция.

Интересно, а как бы сейчас выкручивалась бритиши...без бомберов и палубной авиации.

Было бы ещё здорово почитать подробнее про морскую часть Фолклендской войны (вроде как аргентинцы утопили или повредили корабль "Шеффилд" французской ПКР "Экзосет" с чуть ли не поршневого штурмовика)
Ну и десантники там натерпелись

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Дитилин @ 25.12.2023 - 00:42)

Было бы ещё здорово почитать подробнее про морскую часть Фолклендской войны (вроде как аргентинцы утопили или повредили корабль "Шеффилд" французской ПКР "Экзосет" с чуть ли не поршневого штурмовика) Ну и десантники там натерпелись

уже было
и морская и авиационная

Предтеча Фолклендского конфликта.Операция «Росарио».

https://www.yaplakal.com/forum2/topic2543854.html?hl=

продолжение

https://www.yaplakal.com/forum2/topic2544327.html?hl=росарио

Это сообщение отредактировал BigCap - 25 дек. 2023 г. в 06:56

Цитата

Было бы ещё здорово почитать подробнее про морскую часть Фолклендской войны

на канале тактик медиа есть несколько роликов на эту тему ещё

Цитата

Британцы явно надеялись на большее – нападение на страну блока НАТО обязывает остальные страны блока выступить «единым фронтом» против агрессора (Статья 5 Североатлантического договора). Увы, общая нелогичность той войны и чрезвычайная удаленность Фолклендов, привели к тому, что «владычице морей» пришлось отдуваться самостоятельно.

Служил срочку, когда сиё действо уже закончилось. Зато появилось много материалов о происходящем как в широком доступе, так и не в очень широком. Широкий доступ - журналы "Зарубежное военное обозрение" и "Морской сборник". Неширокий - материалы собранные для самообразования офицеров, которые удалось почитать. Распечатывал я их.
Могу сказать про "5 статью" вообще упоминания не было. То есть в самом начале никто не дернулся из европейской части НАТО вообще, кроме подлянки французов с ракетами "Экзосет". Французы просто задержали у себя партию ракет и не передали Аргентине. В итоге в войну их было всего 5 штук и ими утопили эсминец и транспорт и еще один эсминец подбили с полным выводом из строя. Какие то шевеления были от США. Разведка. И не только РТР с о.Вознесения но и посыл нескольких кораблей в пролив между островами и материком для обозначения присутствия и разведки на месте.
ООН как всегда приняла резолюцию в которой все были за прекращение войны и даже СССР и Китай вето не наложили. Просто воздержались. Война капиталистическая - воюйте и разбирайтесь сами.
Правда СССР стал держать в Анголе "почти рядом" с островом Вознесения не один корабль, а два или даже три. И они туда ходили "посмотреть", точнее сопроводить разведчика ССВ. При этом действия ЮАР в Анголе несколько притихли. Некогда англичанке гадить на два фронта было.

Это сообщение отредактировал зудука - 25 дек. 2023 г. в 08:50

Цитата (adnnin @ 24.12.2023 - 23:54)

Но почем Аргентина так обнаглела? Не повлияли ли на политику нацистские эмигранты (их деньги)? Но каска оказывается тут не при чем https://dzen.ru/a/XloVJsvrQnJKz05d

Потому что их правящая хунта проибала экономику и решила поправить положение маленькой победоносной войной, подергав за хвост престарелого британского льва...

Цитата (Синтетик @ 25.12.2023 - 00:16)

Глядя на военную авиацию британцев, создалось впечатление что они шли по какому то своему пути в авиастроении.

Да, авиация у них была забавная. Как говорится, если видишь самолет, при изготовлении которого использовались все мыслимые лекала - это английский. С технологичностью - полный швах. Спасало наличие огромного числа высококвалифицированных рабочих. Ну и иметь ОДНОВРЕМЕННО!!!! на вооружении ТРИ реактивных дозвуковых стратегических бомбардировщика - это даже США не потянули.

Цитата (adnnin @ 24.12.2023 - 23:54)

Но почем Аргентина так обнаглела?

Хунта местная решила поиграть в собирателей земель, вернув их в родную гавань. Не подфартило.

На референдуме 2013 года, при 92 % процентной явке, 99,8 % жителей проголосовали за то, чтобы острова остались Британской заморской территорией, реализовав тем самым своё право на самоопределение.
Население - около 3000 человек.
В 2016 году ООН признала за Аргентиной право расширения территориальных вод с 200 до 350 морских миль, таким образом включив в них Фолклендские острова, сообщает во вторник аргентинское телевидение.

В Буэнос-Айресе это решение назвали историческим. Аргентинские ученые собирали информацию о континентальном шельфе Аргентины с 1997 года, и в 2009 году собранные данные были переданы в ООН.
Так что будут еще терки.