Как пропили Великое княжество Литовское

Где то здесь еще должна быть приписка,
что в то время, как литовцы пухли от голода, питаясь одной водкой,
простой русский поротый крестьянин в дырчатых лаптях, ежедневно пихал в себя мясные кулябяки о семи углах и блыны с ыкооооркой !
Это сообщение отредактировал vovanza - 18 июн 2024 в 11:35

Цитата (maxel @ 18.06.2024 - 11:19)

А я думал, что водку Менделеев изобрел. Знающие, просветите, как там дело то было?)

Он написал диссертацию "о соединении спирта с водой". Где, 40% даже и нет)

Цитата (DasKochet @ 18.06.2024 - 11:05)

Так Литва и сейчас пьет традиционно много - 13,2 литра (в литрах чистого этилового спирта) на человека, включая детей и женщин. На мужчин приходится 21,3 литра. Так что у Литвы сейчас 4 место в мире. Мы на 26-м. Но эти если добавлять сюда для России "мифический контрафакт" и не менее "мифический самогон". Официальные же данные таковы - по данным Федеральной службы по контролю за алкогольным и табачным рынками, в 2022 году на каждого гражданина России старше 15 лет пришлось 6,41 литра спирта.

Чой-та вдруг "мифический самогон" ? Он вовсе не мифический.
Вот я, к примеру, самогонщик. Чистого этилового спирта выгоняю 20-30 литров в год. И весь этот спирт употребляется.
Поэтому считается что я алкоголик.
Но если посчитать, сколько из этого спирта делается настоек, наливок, мацератов , которые, как правило, раздаются и сколько я себе оставляю для джина (который так же периодически выклянчивают), то получается что я лично употребляю 4-5 литра алкоголя в год.
Вот такой хуевый я алкоголик.
Это сообщение отредактировал dockamper - 18 июн 2024 в 11:36

вот оно называется великое княжество ЛИТОВСКОЕ, а по карте посмотришь - белорусское и украинское. Сколько там непосредственно литовцев было? Были они там главными, покорив остальные народы, или так...на общих правах?

Цитата (Karhu21 @ 18.06.2024 - 11:29)

Цитата (PaRaNoEkKk @ 18.06.2024 - 11:13) Цитата Единственное, о чем они забывают упомянуть, так это то, почему в XVI веке такая совершенная политическая система фактически стала вассалом Польши, заключив с ней в 1569 году Люблинскую унию Потому что Иван IV (Грозный) начал Ливонскую войну рассчитывая по быстрому навалять им пизды, но продлилась она 25 лет. положив там огромное количество и людей и разорив полностью казну, став предтечей ко всем дальнейшим событиям в виде полнейшего пиздеца на Руси. Ну так-то по итогу войны Ливонский орден исчез с карты мира. А Россия - осталась, увеличилась в размерах и дожила до сегодняшнего дня. Так что цели вполне себе были достигнуты. Ибо нефуй с Россией бодаться было.

Вы в крайности бросаетесь. Да, орден исчез. И да - ничего кроме этого не выиграли, а только проиграли. В целом отрицательный результат.

Цитата (dockamper @ 18.06.2024 - 11:36)

Цитата (DasKochet @ 18.06.2024 - 11:05) Так Литва и сейчас пьет традиционно много - 13,2 литра (в литрах чистого этилового спирта) на человека, включая детей и женщин. На мужчин приходится 21,3 литра. Так что у Литвы сейчас 4 место в мире. Мы на 26-м. Но эти если добавлять сюда для России "мифический контрафакт" и не менее "мифический самогон". Официальные же данные таковы - по данным Федеральной службы по контролю за алкогольным и табачным рынками, в 2022 году на каждого гражданина России старше 15 лет пришлось 6,41 литра спирта. Чой-та вдруг "мифический самогон" ? Он вовсе не мифический. Вот я, к примеру, самогонщик. Чистого этилового спирта выгоняю 20-30 литров в год. И весь этот спирт употребляется. Поэтому считается что я алкоголик. Но если посчитать, сколько из этого спирта делается настоек, наливок, мацератов , которые, как правило, раздаются и сколько я себе оставляю для джина (который так же периодически выклянчивают), то получается что я лично употребляю 4-5 литра алкоголя в год. Вот такой хуевый я алкоголик.

ты не один, брат! И я также.
Но, думаю, на общую статистику мы не сильно влияем. Все же абсолютное большинство бухает покупное из магазина.

Цитата

вот оно называется великое княжество ЛИТОВСКОЕ, а по карте посмотришь - белорусское и украинское. Сколько там непосредственно литовцев было? Были они там главными, покорив остальные народы, или так...на общих правах?

От них пошло образование вкл, остальные вступали по тем или иным причинам, страна была с довольно таки либеральными законами и расширенными правами шляхты что-то вроде ЕС наверное ), если выражаться современным языком. А если брать численность населения большинство были белорусы, наверное
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

заключив с ней в 1569 году Люблинскую унию и отдав за гарантии безопасности всю Украину?

В это время Украина (Среднее Поднепровье) только возникала. Отдали Полесье и Волынь.

Цитата (Самурайко @ 18.06.2024 - 18:36)

вот оно называется великое княжество ЛИТОВСКОЕ, а по карте посмотришь - белорусское и украинское. Сколько там непосредственно литовцев было? Были они там главными, покорив остальные народы, или так...на общих правах?

не знаю сколько в ВКЛ было население на территории современной Белоруссии
а вот на территории современной Украины в середине 16 века проживало всего лишь около 17 тыс.чел
Литовцы пересчитали все населенные пункты и дома
https://runivers.ru/bookreader/book9525/#page/1/mode/1up

Ольгерд у них был достойный князь (по моему мнению).

Цитата (Самурайко @ 18.06.2024 - 11:36)

вот оно называется великое княжество ЛИТОВСКОЕ, а по карте посмотришь - белорусское и украинское. Сколько там непосредственно литовцев было? Были они там главными, покорив остальные народы, или так...на общих правах?

Потому что, название "Беларусь" придумали русские в 18 веке после того как отхватили часть Речи Посполитой. До этого север нынешней Беларуси и юг Литвы назывался Литва а народ - литвины. Юго-восток Беларуси и север Украины назывался - Русь. А северо-запад Литвы - Жемойтия. Отсюда и полное название - Великое княжество Литовское Русское и Жемойтское а не только Литовское.

Цитата (maxel @ 18.06.2024 - 11:19)

А я думал, что водку Менделеев изобрел. Знающие, просветите, как там дело то было?)

Менделеев не изобретал водку.
Дмитрий Иванович защитил диссертацию "О соединении спирта с водой"

Зря вы в школу не ходили

Цитата (Стяпаныч @ 18.06.2024 - 12:14)

Менделеев не изобретал водку. Дмитрий Иванович защитил диссертацию "О соединении спирта с водой" Зря вы в школу не ходили

А чего туда ходить, если там не наливают.)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Предлагаю для разностороннего восприятия эпохи:
ЯКОБ УЛЬФЕЛЬДТ
ПУТЕШЕСТВИЕ В РОССИЮ
Путешествие в Россию датского посланника Якова Ульфельда в XVI веке

"19-го июля к вечеру они появились у нас перед обедом и направились к нашему столу. После того как они как следует наелись и выпили по своему обычаю много меда, к столу был подан сыр. Увидев и отведав его, они попросили дать [его] им, что мы позволили. Они сразу же отдали его слугам, чтобы [те его] берегли. После этого был подан десерт, сахар, гранаты, финики, фиги, [кушанья], пряность, имбирь и прочее того же рода, все привезенное из Дании. Они съели из этого сколько могли, а то, что осталось в мисках, взяли и спрятали себе в кушаки; суп же они ели, вызывая у нас отвращение, слизывая его с пальцев, так что нас чуть не рвало, как мальчишки или нищие, принимающие пищу у порога. Хотя у них в изобилии было для насыщения пива и меда, тем не менее они не довольствовались напитками подобного рода, но пожелали получить от нас наши напитки, рейнское вино или вино другого рода, что и было сделано, им были поданы красное вино “алекант” 151. Отведав его, они выпили друг за друга “с поцелуем”, то есть, подняв бокалы, они поцеловались 152.

Но не только они демонстрировали эту грубость нравов, ежедневно мы видали ее и у других. К нам всякий день приходили гудошники153, разыгрывали комедии на свой лад, [304] часто среди представления они обнажали зады и показывали всем срамные места тела, вставали на колени и поднимали зад кверху, отбросив всякий стыд и робость. То же самое иногда делали и женщины. Однажды, находясь на площадке перед нашим домом вместе со своими многочисленными слугами, мы увидели в соседнем [доме] женщин, которые задирали вверх одежду и показывали нам в окне срамные [части тела], как передние, так и задние; высовывали из окна голые ноги — поочередно то левую, то правую, и зад, и другие [части тела], не смущаясь присутствием приставов 154.

Из этого можно увидеть и ясно понять, что здешние люди отличаются весьма грубым и развратным нравом; и если бы пришлось сравнить их с другими, культурными людьми, последние посмеялись бы над первыми, словно те ничем, даже очень малым не отличаются от тупиц 155."

Рекомендую прочитать целиком все части.

...
Это сообщение отредактировал Торквемада - 18 июн 2024 в 12:52

Цитата (ekBBI @ 18.06.2024 - 12:01)

Цитата (Самурайко @ 18.06.2024 - 11:36) вот оно называется великое княжество ЛИТОВСКОЕ, а по карте посмотришь - белорусское и украинское. Сколько там непосредственно литовцев было? Были они там главными, покорив остальные народы, или так...на общих правах? Потому что, название "Беларусь" придумали русские в 18 веке после того как отхватили часть Речи Посполитой. До этого север нынешней Беларуси и юг Литвы назывался Литва а народ - литвины. Юго-восток Беларуси и север Украины назывался - Русь. А северо-запад Литвы - Жемойтия. Отсюда и полное название - Великое княжество Литовское Русское и Жемойтское а не только Литовское.

В 16-18 веках, кроме Белой, была еще Черная, а за ней - Червонная (нынешняя Галиция). И ввела эти термины не Москва, а европейские картографы

Цитата (Торквемада @ 18.06.2024 - 12:51)

Цитата (ekBBI @ 18.06.2024 - 12:01) Цитата (Самурайко @ 18.06.2024 - 11:36) вот оно называется великое княжество ЛИТОВСКОЕ, а по карте посмотришь - белорусское и украинское. Сколько там непосредственно литовцев было? Были они там главными, покорив остальные народы, или так...на общих правах? Потому что, название "Беларусь" придумали русские в 18 веке после того как отхватили часть Речи Посполитой. До этого север нынешней Беларуси и юг Литвы назывался Литва а народ - литвины. Юго-восток Беларуси и север Украины назывался - Русь. А северо-запад Литвы - Жемойтия. Отсюда и полное название - Великое княжество Литовское Русское и Жемойтское а не только Литовское. В 16-18 веках, кроме Белой, была еще Черная, а за ней - Червонная (нынешняя Галиция). И ввела эти термины не Москва, а европейские картографы

Литвинами назывались окатоличенные белорусы.

Амиго64

Цитата

Предлагаю для разностороннего восприятия эпохи: ЯКОБ УЛЬФЕЛЬДТ ПУТЕШЕСТВИЕ В РОССИЮ Путешествие в Россию датского посланника Якова Ульфельда в XVI веке

Есть нюанс ©
Датчанин пишет о чужой стране.
Михаил Литвин - о своей.

Цитата (Торквемада @ 18.06.2024 - 12:53)

Литвинами назывались окатоличенные белорусы.

Историю изучайте жемойты и литовцы это балтийские племена, начало вкл начали литовские племена проживающие возле Балтийского моря, потом к ним присоединились жемойты, потом славянские племена. А литвины возможно просто граждане ВКЛ. В целом тогда разделяли больше по вере чем по нац признаку. Откуда пошло названия белорусы вообще хз, есть несколько версий, а какие взывали себя жители проживающие на территории современной Беларуси в 15-16 веке вообще хз.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Альберто @ 18.06.2024 - 11:06)

Прибалтика вне конкуренции по пьянству, вопреки стереотипам Россия им заметно уступает

Парни, это вы ещё не знаете, как ху@рят молодые англичане. Нашим не снилось.
Это сообщение отредактировал NikoLoko - 18 июн 2024 в 13:18

Цитата (oldcrazydad @ 18.06.2024 - 13:05)

Амиго64 Цитата Предлагаю для разностороннего восприятия эпохи: ЯКОБ УЛЬФЕЛЬДТ ПУТЕШЕСТВИЕ В РОССИЮ Путешествие в Россию датского посланника Якова Ульфельда в XVI веке Есть нюанс © Датчанин пишет о чужой стране. Михаил Литвин - о своей.

Тем более остро и чётче восприятие иноземцем чужого быта и обычаев.

Цитата (Амиго64 @ 18.06.2024 - 17:23)

Цитата (oldcrazydad @ 18.06.2024 - 13:05) Амиго64 Цитата Предлагаю для разностороннего восприятия эпохи: ЯКОБ УЛЬФЕЛЬДТ ПУТЕШЕСТВИЕ В РОССИЮ Путешествие в Россию датского посланника Якова Ульфельда в XVI веке Есть нюанс © Датчанин пишет о чужой стране. Михаил Литвин - о своей. Тем более остро и чётче восприятие иноземцем чужого быта и обычаев.

Ага, или нагородить небылиц, как Таубе и Штаден.
Пропаганде почти столько же лет, сколько человечеству.
Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 18 июн 2024 в 13:36

Цитата (oldcrazydad @ 18.06.2024 - 13:31)

Цитата (Амиго64 @ 18.06.2024 - 17:23) Цитата (oldcrazydad @ 18.06.2024 - 13:05) Амиго64 Цитата Предлагаю для разностороннего восприятия эпохи: ЯКОБ УЛЬФЕЛЬДТ ПУТЕШЕСТВИЕ В РОССИЮ Путешествие в Россию датского посланника Якова Ульфельда в XVI веке Есть нюанс © Датчанин пишет о чужой стране. Михаил Литвин - о своей. Тем более остро и чётче восприятие иноземцем чужого быта и обычаев. Ага, или нагородить небылиц, как Таубе и Штаден. Пропаганде почти столько же лет, сколько человечеству.

Или так, или этак. Можно взять под сомненье АБСОЛЮТНО любую информацию любого времени.
Ульфельдт ещё один источник. Верить ему, проецировать во времени - индивидуальное дело каждого.

Амиго64
Учитывая личности авторов и степень политической ангажированности в том числе.
Одерборн писал о взятии Полоцка войском в 300 тысяч человек. Средневековое войско в 300 тысяч. Этому тоже надо верить?
Иван наш IV поставил задачу выйти к Балтийскому морю. Осталось подумать, насколько это устраивало тех же датчан. Или немцев. И прочих.

Великое княжество Литовское прикончили религиозные разногласия между православными и католиками. Правящая католическая верхушка ВКЛ пошла на поводу у поляков и стала всячески притеснять православных литвинов, причём не только крестьян, но и шляхтичей и магнатов, которые плюнули на шляхетские вольности и стали "отъезжать" к Москве. В результате Польша таки подмяла ослабшую Литву , превратилась в Речь Посполитую и ... Наступила на те же религиозные грабли, когда из неё побежали жители Украины. А потом соседи сожрали и её.
Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 18 июн 2024 в 14:21