Звучит логично

Цитата (DJKashei @ 28.06.2024 - 11:53)

Побуду душным занудой, но в электросети присутствует лепездричество, выработанное из ВИЭ, да и КПД электростанции выше, чем КПД ДВС.

Итак, немного матчасти:

КПД бензинового двигателя - примерно 20%
КПД большого (судовой, электростанции) дизеля доходит до 40% - 45%, малые дизели (автомобили) - 30% - 35%

КПД газотурбинной электростанции - примерно 40%

КПД ТЭС (там, где жгут ископаемое топливо - примерно 30% - 36%
КПД АЭС - в районе 30%
Для ветряков не КПД а КИЭВ (Коэф использования энергии ветра), потому что если мерить по КПД, то очень низкий показатель получается, поэтому придумали КИЭВ. Так вот по КИЭВ получается 25% - 35%. но этот показатль можно считать при постоянном ветре. Соответственно, при штиле - 0%

КПД электродвигателя - 75% - 95%.

Итого, если сложить потери ТЭС и электродвигателя, то получается, что ДВС еще очень конкурентный

Мышечной силой еще - динамо пусть крутит

Цитата (ourlive @ 28.06.2024 - 11:11)

Цитата (draigo @ 28.06.2024 - 11:00) Пока машина не сможет ехать дольше, чем ты можешь ей рулить - нахуй она не нужна. Актуально для 99% населения планеты, они так и ездят, от дома до работы по 30 часов. А я вот щетаю что трактор сила, если ты не можешь по пути на работу тротуар почистить, то нахер твоя мафына нужна. Место только в городе занимает, эгоист.

Покамест большая часть населения планеты ходит на работу пешком или пользуется общественным транспортом. Жители пригородов мегаполисов ряда стран где нет развитой транспортной сети - да ездят туда сюда в автомобилях.

Цитата (CutPaste @ 28.06.2024 - 10:52)

Гипотетически, воды и геотермальной энергии. И в целом я ещё и за атомную. Что до ископаемого топлива, планета загрязняется меньше если сжигать его прямо в двигателе.

даже газовая турбина выгоднее двс

Цитата (Kakvse @ 28.06.2024 - 13:09)

....

А хули гидроэлектростанцию не запостил?

На фото - топливо, на котором НЕ МОГУТ ездить авто с ДВС


Это сообщение отредактировал tserg - 28 июн 2024 в 11:23

Цитата (tserg @ 28.06.2024 - 11:02)

Тема - хуета. Написано для тех, кто нихрена не понимает не в энергетики ни в электросетях. Во-первых, В розетке ещё львиная доля электричества от гидроэлектростанций и от атомных станций. С хрена ли о них умолчали?

смотря где ;) В США почти 50% - это УГОЛЬНЫЕ электростанции!

Цитата (MrRIP @ 28.06.2024 - 13:23)

Цитата (tserg @ 28.06.2024 - 11:02) Тема - хуета. Написано для тех, кто нихрена не понимает не в энергетики ни в электросетях. Во-первых, В розетке ещё львиная доля электричества от гидроэлектростанций и от атомных станций. С хрена ли о них умолчали? смотря где ;) В США почти 50% - это УГОЛЬНЫЕ электростанции!

Получается даже в США, на подзарядку электромобиля идёт только 59% сгораемого топлива. А остальные - из экологичных станций.
В России и Европе, процент тепловых станций ещё меньше

Ну так переведи свой телефон на дизель тогда, если у тебя такая логика.
И троллейбусом, трамваем и метро не пользуйся.

Цитата (ss1971 @ 28.06.2024 - 11:19)

Цитата (CutPaste @ 28.06.2024 - 10:52) Гипотетически, воды и геотермальной энергии. И в целом я ещё и за атомную. Что до ископаемого топлива, планета загрязняется меньше если сжигать его прямо в двигателе. даже газовая турбина выгоднее двс

У меня дизель, я смотрю на турбину как на говно.

Но даже для бензинки. У вас турбина под капотом стоит? Или между вами и турбиной ещё провода, трансформаторы, батарея, электродвигатель и т.п.?

Цитата (CutPaste @ 28.06.2024 - 12:00)

Цитата (ss1971 @ 28.06.2024 - 11:19) Цитата (CutPaste @ 28.06.2024 - 10:52) Гипотетически, воды и геотермальной энергии. И в целом я ещё и за атомную. Что до ископаемого топлива, планета загрязняется меньше если сжигать его прямо в двигателе. даже газовая турбина выгоднее двс У меня дизель, я смотрю на турбину как на говно. Но даже для бензинки. У вас турбина под капотом стоит? Или между вами и турбиной ещё провода, трансформаторы, батарея, электродвигатель и т.п.?

можно подумать что ваш двигатель заправляется прямо из нефтеносного пласта...

у вас тоже добыча переработка транспортировка издержки АЗС

Для всех упёртых: самый главный плюс электромобиля - отсутствие выхлопа в густонаселённых местах. Никто не скрывает от вас, что для производства э/э сжигают углеводородное топливо. Но не делают это у вас под окном, в отличие от пердящего натужно зимой прогревающего во дворе по 20 минут своё драгоценное "классическое бензиновое" корыто, чтобы потом 15 минут до работы проехать
Это сообщение отредактировал romastra - 28 июн 2024 в 12:10

Цитата (DJKashei @ 28.06.2024 - 10:53)

Побуду душным занудой, но в электросети присутствует лепездричество, выработанное  из ВИЭ, да и КПД электростанции выше, чем КПД ДВС.

В РФ 64% вырабатывается ТЭС, а КПД ТЭС чот в районе 40%. С учётом потерь на трансформаторах, ЛЭП, батареях, электродвигателе - КПД электрички примерно такое же как и ДВС. При этом про экологию можно в принципе не трындеть, ибо вреда от электричек не меньше чем от обычных жоповозок.
Это сообщение отредактировал beback - 28 июн 2024 в 12:13

Цитата (tserg @ 28.06.2024 - 11:25)

Цитата (MrRIP @ 28.06.2024 - 13:23) Цитата (tserg @ 28.06.2024 - 11:02) Тема - хуета. Написано для тех, кто нихрена не понимает не в энергетики ни в электросетях. Во-первых, В розетке ещё львиная доля электричества от гидроэлектростанций и от атомных станций. С хрена ли о них умолчали? смотря где ;) В США почти 50% - это УГОЛЬНЫЕ электростанции! Получается даже в США, на подзарядку электромобиля идёт только 59% сгораемого топлива. А остальные - из экологичных станций. В России и Европе, процент тепловых станций ещё меньше

арифметику в школе прогуливали? 48% угольные, 21% газовые. И только 26% "зелёная" энергетика - 20% ядерная и аж ШЕСТЬ процентов - гидроэлектростанции :D Хорошая такая "львиная доля"... раньше вроде такое "четвертиной" называли.

От шин куда как больше ущерб, чем от выхлопа.

У всех электромобиль выхлопная труба имеется, просто она далеко и просто так не видна. И да у меня в семье тесла Х....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (romastra @ 28.06.2024 - 12:08)

Для всех упёртых: самый главный плюс электромобиля - отсутствие выхлопа в густонаселённых местах. Никто не скрывает от вас, что для производства э/э сжигают углеводородное топливо. Но не делают это у вас под окном, в отличие от пердящего натужно зимой прогревающего во дворе по 20 минут своё драгоценное "классическое бензиновое" корыто, чтобы потом 15 минут до работы проехать

Было бы логично развивать городской транспорт, чтоб стало намного удобнее пользоваться общественным, а не личным. И пусть этот транспорт будет электрическим вполне обоснованно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мне лично похуй на экологию!
Пусть в городе ездят только электрючки, а всякие энергостации пусть находятся в ебенях!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Tormund18 @ 28.06.2024 - 10:53)

До сих пор не могу понять, почему хотя бы крышу им не делают из солнечных батарей?

Фискер карма =)

Вот меня, как рядового пользователя автомобиля, не особо волнует экологичность электрокаров. Меня радует в них отсутствие двух самых дорогих и технологичных деталей - двигателя и трансмиссии. Современные движки и коробки это же произведения искусства уже, они суперсложные, их надо обслуживать и при поломках дорого чинить, ну и да они сверхдороги. В электричках их нет и это огромнейший плюс для рядового потребителя.
А кто-то(конечно же это не мировые автопроизводители, желающие и дальше торговать движками и коробками, ага) все время пытается сместить акцент, на экологичность и прочую чушь.

где то я уже видел подобный спор. кажется в газете "Сибирский тракт" в 1896 году спорили что лучше - автомобиль или лошадь. так и ваш спор про двс или электро.
правильный ответ: электро от атома. причина не экология, а ограниченные запасы топлива - при таком же потреблении углеводородов максимум на 70 лет https://dprom.online/oilngas/mirovye-zapasy...ts-uzhe-blizok/ . а дальше либо электро от атома (запасы на 2000 лет) либо лошадь.

угу, а владельцы авто на ДВС пусть сами нефть качают

Цитата (GreatKukuruz @ 28.06.2024 - 10:51)

Это не притворство, а лицемерие и подмена понятий. Как собсно всегда и бывает

Это про тех, кто пиздит про экологию. А так электрички прикольны своим ускорением =)

Цитата (Westtt @ 28.06.2024 - 12:44)

Это про тех, кто пиздит про экологию. А так электрички прикольны своим ускорением =)

Прикольны, но, лично для меня, они не практичны. Другим может норм, я хз
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ага... )


Размещено через приложение ЯПлакалъ

А напомните мне сколько энергии нужно для производства электромобилей, ветряков и солнечных батарей? И заодно для утилизации.