Народ я в прошлом году нарыл целый арсенал древнего человека... это топоры, ножи, всякая утварь (кухонная) а в самом низу по моему даже пару автоматов есть...
Попытаемся открыть завесу времен, чтобы определить происхождение топора.
Топор находился в слое ледниковой моррены (россыпь больших валунов, которые принес ледник с Севера). Вполне возможно, и даже очень вероятно, что его принес ледник последнего оледенения.
Геологическая справка.
Когда копался грунт под фундамент садового домика, было вытащено с десяток округлых валунов примерно одного размера 70Х70Х40 см из серого гранита. Там же и был найден топор.
Можно предположить, что этот гранит поисходит от Скандинавского щита. На самом участке находились еще два округлых валуна побольше, диаметром около метра, но они лежали на поверхности, т.к. были выперты из земли силами пучения (суглинок). До перестройки на территории садового товарищества вся поверхность была усеяна такими валунами, но с приходом рыночных отношений, валуны были собраны и проданы вдоль Дмитровского шоссе неизвестными лицами.
Можно сделать вывод: топору более 20 000 лет, и он из Скандинавии!
Это сообщение отредактировал пупкинд - 9 авг 2010 в 14:16
Можно сделать вывод: топору более 20 000 лет, и он из Скандинавии!
более того, топор сам доплыл или дошел. Ну либо у тебя сильно глубоко копнули дачу и докопали аж до самой Скандинавии
Цитата (пупкинд @ 9.08.2010 - 21:14)
До перестройки на территории садового товарищества вся поверхность была усеяна такими валунами, но с приходом рыночных отношений, валуны были собраны и проданы вдоль Дмитровского шоссе неизвестными лицами.
Ага, равшанами и джамшутами на строительство другой дачи Это сообщение отредактировал ТашкО - 9 авг 2010 в 16:25
Можно сделать вывод: топору более 20 000 лет, и он из Скандинавии!
более того, топор сам доплыл или дошел. Ну либо у тебя сильно глубоко копнули дачу и докопали аж до самой Скандинавии
Шутки-шутками, но эта моррена известна не только геологам, но и историкам Земли российской. Как раз в этом месте скандинавская моррена пересекает реку Волга. В начале становления государства Россия Петром Первым, по ней осуществлялся переход Москва-Санкт-петербург. Поскольку Волга тут "мелела", т.е. текла через камни, и по камням можно было ее перейти, а если проложить доски, то и проехать на телеге.
На самом деле черные копатели здесь уже все выкопали. Они бы выкопали и больше, но Сталин приказал перекрыть Волгу Дамбой, чтобы начать питать водой Москву. И теперь все скрылось под водой Московского моря.
Это сообщение отредактировал пупкинд - 9 авг 2010 в 18:59
1. Материал (флинт, обсидан - т.е. вулканическое стекло). 2. Размер изделия. 3. Форма изделия. 4. Метод обработки. 5. Местность происхождения (Северная европа).
А если это так, то данному экземпляру топора 0,4-0,6 млн. лет.
НУ вот это уже больше на бред смахивает. Хочешь узнать датировку, сходи в местный институт, найди факультет истории, если нету отдельного археологического факультета то просто спроси где можно найти археолога для консультации. Они тебя и просвятят.
Материал находки также свидетельствует о ее скандинавском происхождении. Помимо прочего, в камне имеются ходы, когда-то прогрызенные в илистом грунте каменноугольного болота неизвестным науке червем. (на фото не видно)
А вот и полноразмерный почти целый экземпляр москвенсис (раковина ущербная в месте соединения створок, моллюск не тронут). Мягкий моллюск каменеет сильнее своей раковины. Еще есть отпечаток гигантского аммонита (судя по волне), но фрагментарный.
Это сообщение отредактировал пупкинд - 3 ноя 2015 в 01:14
пупкинд Вы во временной портал не провалились при своих археологических изысканиях? Два года между постами, и продолжаете, будто никуда и не отлучались!
Добавлено в 01:16 А вот это просто великолепно - "руководящее ископаемое"
Вообще автор вызывает уважение. Сам я подсел на камни лет пять назад. Тема эта редкая и не раскрученная по сему практически не путаются конкуренты и есть возможность набираться опыта без лишней истерии со стороны скептического мудачья. Помню в первый раз я набил карманы кремнем , чтобы не упустить нужные находки. В результате мои старшие коллеги в пух и прах разнесли мои труды.Пришлось выбросить все и довольствоваться двумя вкладышами и дюженой отщепов :) Теперь о деле: Начну с того, что глубина залегания предметов не говорит об их возрасте . Как палеолит, так и неолит может одинаково находится,как на глубинах , так и на поверхности. Все зависит от природных факторов. Лично мне капание в грунте обрыдло раз на пятый. Я забил на лопату и стал ползать по полям и пожарным полосам. За этот год пополнил коллекцию на две сотни наконечников и пол сотни топоров. Сегодня добавил еще три топора. Отмечу, что я беру только те предметы на которых присутствует явно выраженная ретушь. Это на случай ситуации дуроконепонимания. Наши края ледники накрывали неоднократно и соответственно грунт состоит из наносных пород естественно с примесью кремня. При приобретении некоторого опыта без труда можно определить стоянки по наличию обработанного камня. Есть некоторые признаки искуственного вмешательства например такие , как свежая патина, ретушь, наличие нуклеусов и вкладышей, часто попадаемые мелкие отщепы. А главное некая закономерность самого изготовления предмета. При движении ледниковой массы создается гигантское давление на перемещаемую породу. Кремневые желваки крошатся принимая порой чудные формы наконечников, топоров и скребков. Камни под действием тяжести в процессе перемещения перекатываясь принимают форму шара. Так что все правильно про морену. Вот только в представленной фотографии топора и наконечника я не увидал. Зато вижу раздавленную ледником породу. Приношу извинение если испортил настроение. Будет нужна более подробная консультация всегда готов помочь.
Это сообщение отредактировал slon55555 - 25 дек 2015 в 23:39
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
если с одного квадратного метра можно выкопать столько раритетов,
yaplakal.com