История одной фотографии. Трое из легенды. Оставшиеся в живых три Героя–Панфиловца.

Цитата (mistervad @ 06.12.2024 - 12:54)

Сука, вся гейропа легла под фашистов. Благодоря нашим людям военная машина немцев остановилась и сломалась. История циклична....

Телевизор поменьше смотри.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А Добробабин Иван Евстафьевич где на фото?

Цитата (nikolkas @ 6.12.2024 - 19:49)

Всем крайне рекомендую фильм "28 панфировцев". Просто и без пафоса. Снято шикарно, сыграно хорошо

Штампы и пафос через край.

ТС ты с такими постам пошел бы на двача, там целевая аудитория таких постов и комментов.
Тут все люди взрослые, нам не надо напоминать.

Цитата (UlcerMordor @ 6.12.2024 - 13:02)

Цитата (fructum @ 6.12.2024 - 12:45) Цитата (UlcerMordor @ 6.12.2024 - 12:34) Про Добробабина вообще очень занимательно (если кратко, то он полицаем потом послужил, добровольно причем). ну мона добавить что тоже получил Героя СССР. Как считалось посмертно. Реабилитирован. В РФ - не реабилитирован. Про Добробабина еще рьяный охранот BigCap статью делал. https://www.yaplakal.com/forum2/topic2089090.html Хондовод решил прочность рядов кремлеботов проверить? Подвиг панфиловцев сейчас только учителя ничего не знающим школярам в школе проталкивают (в нашей школе целый музей этому событию посвящен).

Факт. По данным ЖБД частей Вермахта, по состоянию на 17 часов 16 ноября разъезд у Дубосекова еще не был захвачен. Не важно сколько там было человек, эти бойцы своей храбростью выиграли еще одну ночь для войск потягиваемых к передовой.

Цитата (nikolkas @ 6.12.2024 - 12:49)

Всем крайне рекомендую фильм "28 панфировцев". Просто и без пафоса. Снято шикарно, сыграно хорошо

)))

Дада. Прям вот кинее некуда кино.

Цитата (captNemo @ 6.12.2024 - 20:12)

Цитата (PiereWoOdman @ 6.12.2024 - 13:55) Это сказка одного журналиста про 28 человек, учите историю и факты! Это образ, несмышлёныш! На самом деле их было сотни тысяч под Москвой! И все выстояли! Не дрогнули! А эти споры- 28 их там было или не 28- для дурачков.

А есть образ тех, кто с июня по лесам разбежался да в плен сдался? Каких-то жалких 2 млн. человек...

Цитата (RobotWerter @ 6.12.2024 - 12:35)

Те кто любят казахстанцев чурками называть, пусть помнят про Панфиловцев и не отсвечивают...

Из свиньи человека не сделаешь. Свинья не запомнит.

Цитата (captNemo @ 06.12.2024 - 13:12)

Это образ, несмышлёныш! На самом деле их было сотни тысяч под Москвой! И все выстояли! Не дрогнули! А эти споры- 28 их там было или не 28- для дурачков.

Вот, вроде бы, за обращение уебать бы надо, а тема про героев-молчу.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RobotWerter @ 06.12.2024 - 12:35)

Те кто любят казахстанцев чурками называть, пусть помнят про Панфиловцев и не отсвечивают...

А какая связь между теми людьми,той страной и нынешними? Языковые патрули это что,наследие панфиловцев?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Gizmo2000 @ 6.12.2024 - 18:03)

Цитата (captNemo @ 6.12.2024 - 20:12) Цитата (PiereWoOdman @ 6.12.2024 - 13:55) Это сказка одного журналиста про 28 человек, учите историю и факты! Это образ, несмышлёныш! На самом деле их было сотни тысяч под Москвой! И все выстояли! Не дрогнули! А эти споры- 28 их там было или не 28- для дурачков. А есть образ тех, кто с июня по лесам разбежался да в плен сдался? Каких-то жалких 2 млн. человек...

Тащемта Москву отстояли не только "Сибирские дивизии", которых просто фактически столько не было, и ополчение, но и выходившие из окружения части. И по одиночке, и подразделениями. Те, кто не смог выйти, организовывали партизанское движение, которое тоже неплохо пило кровь немцам.
Да, пленных было много - столько же, сколько и за всю оставшуюся войну, но выполнивших долг тоже хватало.

Цитата (iUrsus @ 6.12.2024 - 13:37)

Цитата Давай еще 300 спартанцев вспомним. Подвиг был, если число другое - это что-то меняет? Или надо доебаться до заклепок и все отменить? Ты сам себе противоречишь. Зачем выдумывать героев, тем более, если доказано было самой советской властью, что выдумка! Небылица! Не было такого никогда! Берите настоящих Героев (они есть и их много!), а не выдуманных. Тогда не надо будет юлить как уж на сковородке: спартанцев приплел. Бред сивой кобылы

Вы памятники видели? Стоят там одна-две-три фигуры. Солдат-матрос.
Никто не ставит десятки тысяч фигур, каждому герою.
Это символ, память. Так и панфиловцы или спартанцы - символ доблести и отваги. На самих спартанцев всем плевать. Хотя, за илотов всё равно обидно.
Это сообщение отредактировал Meganom - 6 дек 2024 в 14:18

Цитата (SturgeonRU @ 06.12.2024 - 13:53)

Если нынешние казасранцы не хотят, чтобы их называли чурками, пусть вспомнят подвиги Панфиловцев и ведут себя достойно.

Нынешние казахстаножители ведут себя, как с Рублёвки. А так, ничего особливого.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (gxermes @ 6.12.2024 - 17:07)

Цитата (RobotWerter @ 6.12.2024 - 12:35) Те кто любят казахстанцев чурками называть, пусть помнят про Панфиловцев и не отсвечивают... Из свиньи человека не сделаешь. Свинья не запомнит.

Ну вы постарайтесь, и запомните , я верю в вас и не надо так самокритично про "свинью", даже если у вас вместо носа пятачёк...

Цитата

Вы памятники видели? Стоят там одна-две-три фигуры. Солдат-матрос. Никто не ставит десятки тысяч фигур, каждому герою. Это символ, память. Так и панфиловцы или спартанцы - символ доблести и отваги. На самих спартанцев всем плевать. Хотя, за илотов всё равно обидно.

Это нет смысла обсуждать! Советская власть по горячим следам давно расследовала, доказала и опровергла. Такого не было никогда!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Медбрат @ 6.12.2024 - 17:17)

Цитата (RobotWerter @ 06.12.2024 - 12:35) Те кто любят казахстанцев чурками называть, пусть помнят про Панфиловцев и не отсвечивают... А какая связь между теми людьми,той страной и нынешними? Языковые патрули это что,наследие панфиловцев?

Я о языковых патрулях только в интернете и слышал, вживую их (языковых патрульных)не видел.
Живу в Алматы, казахский язык не знаю, и мне никто этим не тыкает и жить не мешает.
Казахи гостепримные, есть среди них нехорошие люди, но пересекаюсь с такими крайне редко, точнее 1 раз было за 12 лет, а так довольно часто езжу в командировки в разные города, и везде казахи гостеприимные, приветливые, никто мне не тыкает и не предьявляет за незнание языка, если оппонент говорит только на казахском всегда в его среде найдется тот кто переведет.

А для языковых патрулей есть полиция, вызвал, приехали отвезли в опорный пункт выписали штраф, если не угомонится выпишут еще уже больше, а штрафы у нас такие что сам Гитлер заплачет...

Народ, да не нужно тут вспоминать, что там казахи были, или украинцы, про чурок каких-то рассуждать... мы все одним народом были и это наша общая Победа. На войне и татары, и якуты и узбеки были и грузины проявляли чудеса храбрости. Белоруссия вся выжжена была. Только вместе мы смогли победить. Не делясь по национальному признаку.

Вопрос не в том, был ли этот случай или нет, а в том, что на той войне полно было проявлений мужества. Железные люди и подвигов хватало.

Справка-доклад главного военного прокурора Николая Афанасьева, в которой рассказывается о пятерых выживших панфиловцах, один из которых и вовсе работал на немцев после пленения.

"В ноябре 1947 года военной прокуратурой Харьковского гарнизона был арестован и привлечен к уголовной ответственности за измену Родине гр-н Добробабин Иван Евстафьевич. Материалами следствия установлено, что, будучи на фронте, Добробабин добровольно сдался в плен немцам и весной 1942 года поступил к ним на службу. [...] При аресте у Добробабина была найдена книга о "28 героях-панфиловцах", и оказалось, что он числится одним из главных участников этого боя, за что ему и присвоено звание героя Советского Союза", - говорится в справке от 10 мая 1948 года.

Следствие тогда же установило, что, кроме Добробабина, в бою под Дубосековым выжили еще четыре солдата - Илларион Васильев, Григорий Шемякин, Иван Шадрин и Даниил Кужебергенов.

Солдат Иван Натаров, который, согласно утверждениям журналистов "Красной звезды", на смертном одре поведал о совершённом подвиге, был убит 14 ноября - за два дня до предполагаемого боя.

Герои
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Sanford @ 06.12.2024 - 12:36)

«Товарищи, наверное, помирать нам здесь придётся во славу родины. Пусть родина узнает, как мы дерёмся, как мы защищаем Москву. Москва — сзади, отступать нам некуда.» Точно! Так и сказал.

Тоже умиляет вот эта вот херня во время боя. Потом это все в кино у нас перенесли. За родину, за Сталина прям бежит и орет. Мотивация такая была, не спорю, но орали солдаты совсем другое.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

И фильм шикарный, и история красивая. Вот только выдуманная корреспондентом газеты "Красная звезда" Кривицким, он это сам признавал. Сколько можно об этом?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mistervad @ 6.12.2024 - 12:54)

Сука, вся гейропа легла под фашистов. Благодоря нашим людям военная машина немцев остановилась и сломалась. История циклична....

Сколько франций потеряли в 41м ?

Цитата (Kstpr @ 06.12.2024 - 14:28)

Справка-доклад главного военного прокурора Николая Афанасьева, в которой рассказывается о пятерых выживших панфиловцах, один из которых и вовсе работал на немцев после пленения. "В ноябре 1947 года военной прокуратурой Харьковского гарнизона был арестован и привлечен к уголовной ответственности за измену Родине гр-н Добробабин Иван Евстафьевич. Материалами следствия установлено, что, будучи на фронте, Добробабин добровольно сдался в плен немцам и весной 1942 года поступил к ним на службу. [...] При аресте у Добробабина была найдена книга о "28 героях-панфиловцах", и оказалось, что он числится одним из главных участников этого боя, за что ему и присвоено звание героя Советского Союза", - говорится в справке от 10 мая 1948 года. Следствие тогда же установило, что, кроме Добробабина, в бою под Дубосековым выжили еще четыре солдата - Илларион Васильев, Григорий Шемякин, Иван Шадрин и Даниил Кужебергенов. Солдат Иван Натаров, который, согласно утверждениям журналистов "Красной звезды", на смертном одре поведал о совершённом подвиге, был убит 14 ноября - за два дня до предполагаемого боя.

Верно. И Кожебергенов- это не тот Кожебергенов
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (iUrsus @ 6.12.2024 - 13:37)

Цитата Давай еще 300 спартанцев вспомним. Подвиг был, если число другое - это что-то меняет? Или надо доебаться до заклепок и все отменить? Ты сам себе противоречишь. Зачем выдумывать героев, тем более, если доказано было самой советской властью, что выдумка! Небылица! Не было такого никогда! Берите настоящих Героев (они есть и их много!), а не выдуманных. Тогда не надо будет юлить как уж на сковородке: спартанцев приплел. Бред сивой кобылы

Лично знал такого героя. Наводчиком орудия подбивал танки на Бородинском поле. Фёдор Яковлевич Чихман. Когда остался один из расчёта,с оторванной рукой, продолжал подбивать танки. После войны проживал в г. Благовещенск.

Цитата (AndreySF @ 6.12.2024 - 13:32)

Цитата (Sanford @ 06.12.2024 - 12:36) «Товарищи, наверное, помирать нам здесь придётся во славу родины. Пусть родина узнает, как мы дерёмся, как мы защищаем Москву. Москва — сзади, отступать нам некуда.» Точно! Так и сказал. Тоже умиляет вот эта вот херня во время боя. Потом это все в кино у нас перенесли. За родину, за Сталина прям бежит и орет. Мотивация такая была, не спорю, но орали солдаты совсем другое.

У Драбкина есть много книг по воспоминаниям ветеранов. Так вот там ни кто из них не говорил что кричали идя в атаку "За Родину, за Сталина". Или "Ура", или матом крыли, или просто орали что-то нечленораздельное, чтоб заглушить страх.