Ту-334СМ: возрождение с двигателями ПД-8?

Пока РФ не в состоянии производить авиадвигатели для гражданских самолётов, строить какие-то планы по созданию этих самых самолётов можно исключительно для разворовывания народных денег. Увы, но так есть на данный момент.
Поставки зарубежных двигателей и технологий в РФ, в нынешней обстановке выглядят ненаучной фантастикой. Создание собственного как-то не получается.
Авиалайнер, двигатель которого:
1. Несостоятелен в коммерческом отношении.
2. Имеет малый ресурс ( и проистекающую из этого высокую аварийность ).
3. Выпускается по сути штучно.
- изначально обречён на провал.

Цитата (Циммерман @ 21.12.2024 - 13:00)

Эксперты, а вот это компоновка с размещением двигателей у хвоста разве не устарела? Движки не просто так под крылом вешают, обслуживание намного проще.

Бизнес-джеты летают и не жалуются, другой компоновки у них нет.

Цитата (анчихрист @ 21.12.2024 - 12:58)

Здорово. Только где это делать, если заводы все на металлом ушли?

Завод - это как бы не дар небес, не месторождение угля, газа, кобальта.


Представляешь, его можно построить!

Да, взять площадку земли - забетонировать, построить металлокаркас, обшить сэндвичем. Подвести дорогу, газ, и электроэнергию.

Заказать разработку и производство станков, приспособлений, оснастки, лабораторного оборудования, монтаж всяких вспомогательных систем, программного обеспечения.

Произвести набор персонала - хоть по всему миру, только плати.

Цитата (galc @ 21.12.2024 - 13:07)

Цитата (анчихрист @ 21.12.2024 - 12:58) Здорово. Только где это делать, если заводы все на металлом ушли? Завод - это как бы не дар небес, не месторождение угля, газа, кобальта. Представляешь, его можно построить! Да, взять площадку земли - забетонировать, построить металлокаркас, обшить сэндвичем. Подвести дорогу, газ, и электроэнергию. Заказать разработку и производство станков, приспособлений, оснастки, лабораторного оборудования, монтаж всяких вспомогательных систем, программного обеспечения. Произвести набор персонала - хоть по всему миру, только плати.

Коробку построить - как нехер делать. А вот со станками, оснасткой и персоналом проблемы серьёзные. И ладно станки-оснастка - там только деньги решают, персонал по щелчку пальца на авиасборочном предприятии не возникнет

Проще - Запорожье с Моторсич включить в состав РФ, чем запустить в серию ПД-8

Цитата (MimaKrokodil @ 21.12.2024 - 13:06)

Цитата (Циммерман @ 21.12.2024 - 13:00) Эксперты, а вот это компоновка с размещением двигателей у хвоста разве не устарела? Движки не просто так под крылом вешают, обслуживание намного проще. Бизнес-джеты летают и не жалуются, другой компоновки у них нет.

Не надо бизнес-джеты с магистральными лайнерами сравнивать: там просто размеры борта и высота шасси не позволяют полноценно двигатели под крылом разместить.

Цитата (MimaKrokodil @ 21.12.2024 - 15:06)

Цитата (Циммерман @ 21.12.2024 - 13:00) Эксперты, а вот это компоновка с размещением двигателей у хвоста разве не устарела? Движки не просто так под крылом вешают, обслуживание намного проще. Бизнес-джеты летают и не жалуются, другой компоновки у них нет.

Там и места под крылом нет, самолетики то маленькие.

Цитата

Пока нет решений на официальном уровне о возобновлении проекта Ту-334

А по ПД-8 какие новости или решения? Как, впрочем, и по всей линейке ПД.

Если будет безаварийно летать, то мне пофиг на то. что кресла в его салоне жёстче.

Цитата (анчихрист @ 21.12.2024 - 12:58)

Здорово. Только где это делать, если заводы все на металлом ушли?

Бумага и отчёты всё стерпят! Так то у нас и база на Луне уже есть
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (galc @ 21.12.2024 - 13:07)

Цитата (анчихрист @ 21.12.2024 - 12:58) Здорово. Только где это делать, если заводы все на металлом ушли? Завод - это как бы не дар небес, не месторождение угля, газа, кобальта. Представляешь, его можно построить! Да, взять площадку земли - забетонировать, построить металлокаркас, обшить сэндвичем. Подвести дорогу, газ, и электроэнергию. Заказать разработку и производство станков, приспособлений, оснастки, лабораторного оборудования, монтаж всяких вспомогательных систем, программного обеспечения. Произвести набор персонала - хоть по всему миру, только плати.

Построить завод это надо лет 10, еще лет 5 наладить производство. Да там нужен не один завод. Компоненты от куда брать? Это десятки заводов по всей стране нужно и специалистов, если конечно мы не хотим просто иметь отверточную сборку. Всё это стоит денег, что-бы поддерживать в работоспособном состоянии, очень больших.
Да о чем там говорить, если мы 20 лет не можем локализовать у нас производство автомобилей, и каких ни будь стиральных машин с микроволновками. Всё отверточная сборка из компонентов.

Цитата (romastra @ 21.12.2024 - 13:12)

Цитата (MimaKrokodil @ 21.12.2024 - 13:06) Цитата (Циммерман @ 21.12.2024 - 13:00) Эксперты, а вот это компоновка с размещением двигателей у хвоста разве не устарела? Движки не просто так под крылом вешают, обслуживание намного проще. Бизнес-джеты летают и не жалуются, другой компоновки у них нет. Не надо бизнес-джеты с магистральными лайнерами сравнивать: там просто размеры борта и высота шасси не позволяют полноценно двигатели под крылом разместить.

Ту-334 и крупные бизнес-джеты одинаковы по размерности и взлётной массе. Около 30 метров размах крыла и масса под 50 тонн

Цитата (energizerK @ 21.12.2024 - 13:16)

Построить завод это надо лет 10, еще лет 5 наладить производство. Да там нужен не один завод. Компоненты от куда брать? Это десятки заводов по всей стране нужно и специалистов, если конечно мы не хотим просто иметь отверточную сборку. Всё это стоит денег, что-бы поддерживать в работоспособном состоянии, очень больших. Да о чем там говорить, если мы 20 лет не можем локализовать у нас производство автомобилей, и каких ни будь стиральных машин с микроволновками. Всё отверточная сборка из компонентов.

Про санкции кто то уже тут вспомнил?

Цитата (Благо @ 21.12.2024 - 13:03)

Нахрена разгонять волну на очередных моделях, когда за пошлые не спросили? Где ТУ 214, где Байкал, где ТУ 114 и где наконец то МС -21????? КАждый год мы играем в одну и ту же игру- скоро мы построем,,,, но позже....в году 20.....( хотя вот ноль, поле двойки убрать, нет)

Но-но, воду не мути!
Страна 30 лет твердым шагом идет по фариканскомку (пардон африканскому) пути развития (колонизации):
1. разрушение комплекса промышленного потенциала (ЮАР)
2. уничтожение системных производителей - станкостроение, химия и т.п.
3. вынос производства (замещение на импорт комплектующих)
4. вынос перерабатывающих производств - цель близка, остаются только добывающие на импортном оборудовании
5. конфликтные ситуации с соседями, дезориентация ментальной целостности населения, расширение маргинальной прослойки за счет участников конфликтов
6. демонтаж единого государство, передача провинций под управление.

Выхлоп - можно ехать за премией к хозяевам.

Цитата (ДэжаВю @ 21.12.2024 - 13:18)

Цитата (energizerK @ 21.12.2024 - 13:16) Построить завод это надо лет 10, еще лет 5 наладить производство. Да там нужен не один завод. Компоненты от куда брать? Это десятки заводов по всей стране нужно и специалистов, если конечно мы не хотим просто иметь отверточную сборку. Всё это стоит денег, что-бы поддерживать в работоспособном состоянии, очень больших. Да о чем там говорить, если мы 20 лет не можем локализовать у нас производство автомобилей, и каких ни будь стиральных машин с микроволновками. Всё отверточная сборка из компонентов. Про санкции кто то уже тут вспомнил?

А к кому вы летать собираетесь, если у вас санкции будут?

Цитата (galc @ 21.12.2024 - 13:07)

Завод - это как бы не дар небес, не месторождение угля, газа, кобальта. Представляешь, его можно построить! Да, взять площадку земли - забетонировать, построить металлокаркас, обшить сэндвичем. Подвести дорогу, газ, и электроэнергию. Заказать разработку и производство станков, приспособлений, оснастки, лабораторного оборудования, монтаж всяких вспомогательных систем, программного обеспечения. Произвести набор персонала - хоть по всему миру, только плати.

С «по всему миру» - уже проблема.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MimaKrokodil @ 21.12.2024 - 13:10)

, персонал по щелчку пальца на авиасборочном предприятии не возникнет

И при этом в стране десятки авиационных институтов...

Даже в нашем местном НГТУ есть ФЛА - факультет летательных аппаратов. И авиационный колледж.

Видимо сделан, что бы обучать продавцов автозапчастей высочайшего класса.

Впрочем, о чём разговор. Если уж существующие предприятия государству были нахуй не нужны - и превращены в торговые центры, или застроены челевейниками. Какая ещё возня с человеками? Обучение, затраты всякие...

Цитата (ДэжаВю @ 21.12.2024 - 13:00)

Я только за! аплодирую стоя, видимо есть ещё что пилить

Все будут только за, только этим уже никто не верит...)

Цитата

Воздушное судно прошло все «классические» стадии российского авиапрома: сначала его хвалили, затем стали «хоронить», и, в конце концов, отправили на «свалку истории».

Похоронили, теперь откопали.
Напомнило старый анекдот про стюардессу.

ну как бы поздно. делать некому, проектировать некому, скоро и летать будет некому.
а нахера? сиди себе менеджером/айтишеиком/курьером... нахер вот это все
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (galc @ 21.12.2024 - 13:25)

Цитата (MimaKrokodil @ 21.12.2024 - 13:10) , персонал по щелчку пальца на авиасборочном предприятии не возникнет И при этом в стране десятки авиационных институтов... Даже в нашем местном НГТУ есть ФЛА - факультет летательных аппаратов. И авиационный колледж. Видимо сделан, что бы обучать продавцов автозапчастей высочайшего класса. Впрочем, о чём разговор. Если уж существующие предприятия государству были нахуй не нужны - и превращены в торговые центры, или застроены челевейниками. Какая ещё возня с человеками? Обучение, затраты всякие...

Не смотря на наличие овердофига колледжей и вузов авиапрофиля на том же КАЗ им Горбунова расширение производства и набор квалифицированного персонала вызывал реальные проблемы

Ну когда же
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (анчихрист @ 21.12.2024 - 12:58)

Здорово. Только где это делать, если заводы все на металлом ушли?

Ну не все, некоторые в ТЦ переделали.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Опять какие-то разработки 40-летней давности тянут... Ничего нового создать не в состоянии...

Цитата (galc @ 21.12.2024 - 13:07)

Цитата (анчихрист @ 21.12.2024 - 12:58) Здорово. Только где это делать, если заводы все на металлом ушли? Завод - это как бы не дар небес, не месторождение угля, газа, кобальта. Представляешь, его можно построить! Да, взять площадку земли - забетонировать, построить металлокаркас, обшить сэндвичем. Подвести дорогу, газ, и электроэнергию. Заказать разработку и производство станков, приспособлений, оснастки, лабораторного оборудования, монтаж всяких вспомогательных систем, программного обеспечения. Произвести набор персонала - хоть по всему миру, только плати.

Сколько я таких восторженных речей с трибуны слышал...
Оборудование, специалисты, смежные производства. Да, и месторождения нужны, и металлообработка, и электроника, пластмассы...
Бля, да я перечислять затрахаюсь, что для авиазавода необходимо. И всё это должно взаимодействовать.
Персонал, по всему миру...
Легковушки нормальные не могут сделать, АН-2 повторить...
Это сообщение отредактировал Meganom - 21 дек 2024 в 13:44