Непарадный СССР. Херсон и херсонцы в 1950-1960 годы

Цитата (RolandWest @ 3.01.2025 - 20:30)

10. "Кацапский пляж". В 80-е это название топонима уже практически исчезло, в связи с неофициальной программой русификации и возведением базы отдыха возле пляжа (стал называться пляж "Лилея"). А история названия такова: 5 ноября 1954 года начал свою работу Херсонский хлопчатобумажный комбинат. В связи с дефицитом специалистов ткацкого производства в Херсоне часть работников была переведена на комбинат с предприятий текстильной промышленности в Иваново. Общежития и дома этого района в основном заселялись русскими ткачихами и ребятами-специалистами с ткацких фабрик Иванова. Соответственно они стали ходить на этот пляж, очень сильно разбавив украинскую речь русским языком. Поэтому местные присвоили этому пляжу такое неофициальное назание.

Вообще-то "лилея" (с ударением на второй слог) это украинское названии лилии. И и где тут русификация?

Цитата (RolandWest @ 3.01.2025 - 21:34)

27. Типовой буфет - гордость семьи

У нас такой буфет называли "Горка".

Цитата (Бронт @ 3.01.2025 - 21:37)

Цитата (RolandWest @ 3.01.2025 - 20:30) 10. "Кацапский пляж". В 80-е это название топонима уже практически исчезло, в связи с неофициальной программой русификации и возведением базы отдыха возле пляжа (стал называться пляж "Лилея"). А история названия такова: 5 ноября 1954 года начал свою работу Херсонский хлопчатобумажный комбинат. В связи с дефицитом специалистов ткацкого производства в Херсоне часть работников была переведена на комбинат с предприятий текстильной промышленности в Иваново. Общежития и дома этого района в основном заселялись русскими ткачихами и ребятами-специалистами с ткацких фабрик Иванова. Соответственно они стали ходить на этот пляж, очень сильно разбавив украинскую речь русским языком. Поэтому местные присвоили этому пляжу такое неофициальное назание. Вообще-то "лилея" (с ударением на второй слог) это украинское названии лилии. И и где тут русификация?

Речь не про название базы отдыха, о неофициальной политике государства. Если посмотреть фото 50-60 годов, то видно что все вывески на украинском. В 80-е уже в основном все на русском: пресса, преподавание, общение.
Это сообщение отредактировал RolandWest - 3 янв. 2025 г. в 21:41

1. А с какого перепуга он будет "парадным" через 5 лет после войны, на которой погибло 27 000 000 жителей страны, деревни сожжены, заводы и дома разбиты, в 50 году прошло только ПЯТЬ ЛЕТ после войны, какой нахрен "парадный СССР" мог быть в это время.

2.

Цитата

"Кацапский пляж". В 80-е это название топонима уже практически исчезло, в связи с неофициальной программой русификации и возведением базы отдыха возле пляжа (стал называться пляж "Лилея")

Опять эти высеры с "неофициальной русификацией" ну не мог пляж продолжать называться "хохляцким" или "чучмекским" или "чурбанским" ровно так же как и "кацапским" - потому что всё вышеперечисленное уничижительные клички народностей.
Это сообщение отредактировал Exemperis - 3 янв. 2025 г. в 21:44

Однажды в Ирландии) похож паренек с первой фотки


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Приятные фото времен СССР, вне зависимости, где были сделаны.
Интернета тогда не было, не только в СССР, а так да, целыми днями на улице, радость всякой фигне придуманной.

.


на фотографиях послевоенное поколение. это наши отцы и матери, тех кто родился уже в 70хх годах

Никогда не слышал за район Циганская Слободка. Может это название до 50х годов было, но последние лет 20 вообще ниразу не слышал

Давай Казахстан, Узбекистан, Туркменистан, Латвию и Литву из СССР!)))
Это сообщение отредактировал Fider - 3 янв. 2025 г. в 21:53

Цитата

Речь не про название базы отдыха, о неофициальной политике государства. Если посмотреть фото 50-60 годов, то видно что все вывески на украинском.

Как раз официальная политика государства. В те времена в школах и вузах официально преподавали на родном языке, издавались книги, журналы, газеты. Так сказать развивали самоидентификацию республик. В 80-х уже было не то, хотя в школьных дневниках из республик были предметы "Родной язык" и "Родная литература".

Цитата (Exemperis @ 3.01.2025 - 21:43)

1. А с какого перепуга он будет "парадным" через 5 лет после войны, на которой погибло 27 000 000 жителей страны, деревни сожжены, заводы и дома разбиты, в 50 году прошло только ПЯТЬ ЛЕТ после войны, какой нахрен "парадный СССР" мог быть в это время. 2. Цитата "Кацапский пляж". В 80-е это название топонима уже практически исчезло, в связи с неофициальной программой русификации и возведением базы отдыха возле пляжа (стал называться пляж "Лилея") Опять эти высеры с "неофициальной русификацией" ну не мог пляж продолжать называться "хохляцким" или "чучмекским" или "чурбанским" ровно так же как и "кацапским" - потому что всё вышеперечисленное уничижительные клички народностей.

1. Официальные фото были в то время как раз парадными. Может сделаю позже "парадную" подборку фото 50-60 годов. Типа как ниже фото - открытие памятника Ленину (1965 год)
2. Речь идет о неофициальном, разговорном названии пляжа среди местных, коренных жителей. Естественно, ткачихи ивановские его так не называли. Но отец упоминал именно такое название. Да и потом я у старожилов спрашивал, они подтвердили

Цитата (Exemperis @ 3.01.2025 - 21:43)

Цитата "Кацапский пляж". В 80-е это название топонима уже практически исчезло, в связи с неофициальной программой русификации и возведением базы отдыха возле пляжа (стал называться пляж "Лилея") Опять эти высеры с "неофициальной русификацией" ну не мог пляж продолжать называться "хохляцким" или "чучмекским" или "чурбанским" ровно так же как и "кацапским" - потому что всё вышеперечисленное уничижительные клички народностей.

Под воронежем ПГТ Хохольский есть

Цитата (Navkin @ 3.01.2025 - 21:51)

Как раз официальная политика государства. В те времена в школах и вузах официально преподавали на родном языке, издавались книги, журналы, газеты. Так сказать развивали самоидентификацию республик. В 80-х уже было не то, хотя в школьных дневниках из республик были предметы "Родной язык" и "Родная литература".

Зачем?

Цитата (Гибралтар @ 3.01.2025 - 21:47)

Никогда не слышал за район Циганская Слободка. Может это название до 50х годов было, но последние лет 20 вообще ниразу не слышал

Движемся по Перекопской до Консервного комбината:

Военка - Цыганская Слободка - Монастырская слободка. Консервный завод примерно на месте монастыря.


РЕШЕНИЕ исполкома Херсонского городского Совета депутатов трудящихся № 553 16 июня 1951 года “Об упорядочении нумерации домовладений и наименования улиц г. Херсона”

."...26. Цыганскую слободку переименовать в поселок Приднепровский № 1. Монастырскую слободку переименовать в поселок Приднепровский № 2..."

Цитата

Официальные фото были в то время как раз парадными.

Я не про фото, а про языковую политику страны.
Фото-то как раз понятно, какие парадные или не парадные.
К слову не парадные фото они как-то душевнее смотрятся, а отлакированные только годятся на то, что бы вспомнить, что этот эпизод был.

Цитата

Если посмотреть фото 50-60 годов, то видно что все вывески на украинском. В 80-е уже в основном все на русском: пресса, преподавание, общение.

Жил в Кривом Роге с 1977 по 1979 года
все вывески были на украинском
разговор был на суржике в основном. На украинском говорили только в сёлах , в школе был предмет "родной язык" - украинский
По нему был такой же экзамен как и по русскому языку, правда в 8 классе только
Сестра училась в Горном институте - преподавали на русском языке.
Но украинский знали ВСЕ.

Цитата

в 50 году прошло только ПЯТЬ ЛЕТ после войны, какой нахрен "парадный СССР" мог быть в это время.

батя служил в Германии в Группе Советских Войск, Потсдам.
На всех фото с 1951 года из Германии я не видел НИ ОДНОГО разрушенного дома или мусора на улицах Потсдама .Вильгельмхортца,Гольма и Вердера - всё пригороды Берлина на юго- западе, в районе удара !го Украинского фронта маршала Конева.И ыли 2 фотографии 1946 года - батин ротный на фоне развалин казарм гренадёров Вильгельма I
То есть немцы восстановили до уровня довоенного всю структуру этих городков.
А в это время в СССР половина городов бывших в окупации лежала в руинах.
Тот же Кривой рог полностью восстановили работу шахт, ГОК и Криворожсталь отстроили лишь к 1956 году
Это сообщение отредактировал CarabineR - 3 янв. 2025 г. в 22:08

Цитата

Речь идет о неофициальном, разговорном названии пляжа среди местных, коренных жителей.

Значит местные коренные жители всё-таки не из за "негласной программы русификации" перестали неофициально, между собой называть так пляж.
Но у некоторых коренных отнешение к соседу как к "кацапу" так и впиталось с молоком матери - ничем не выверилось.

А подборка хорошая.

Цитата (Garik499 @ 3.01.2025 - 22:00)

Цитата (Navkin @ 3.01.2025 - 21:51) Как раз официальная политика государства. В те времена в школах и вузах официально преподавали на родном языке, издавались книги, журналы, газеты. Так сказать развивали самоидентификацию республик. В 80-х уже было не то, хотя в школьных дневниках из республик были предметы "Родной язык" и "Родная литература". Зачем?

Откуда мне знать? Я в РСФСР жил. У меня одноклассница каждое лето уезжала к бабушке в БССР, там ей всё к школе и покупали. Я у её и видел такие предметы в дневнике. А учился я как раз все 80-е.

Цитата

То есть немцы восстановили до уровня довоенного всю структуру этих городков. А в это время в СССР половина городов бывших в окупации лежала в руинах.

Ага, советские солдаты всё мирное население немецких деревень не сжигали в сараях. Немцам было кому восстанавливать. А в Беларуси убили каждого третьего жителя, вот её восстанавливали долго.

Цитата (Exemperis @ 3.01.2025 - 22:04)

Цитата Речь идет о неофициальном, разговорном названии пляжа среди местных, коренных жителей. Значит местные коренные жители всё-таки не из за "негласной программы русификации" перестали неофициально, между собой называть так пляж. Но у некоторых коренных отнешение к соседу как к "кацапу" так и впиталось с молоком матери - ничем не выверилось. А подборка хорошая.

Думаю, просто со временем произошло взаимствование языков, смешение так сказать. Приезжие уже не так стали выделятся явным русским, начали говорить на суржике, старожилы стали умирать, название стало забываться.
Мой отец долгое время называл центральную улицу Говардовской, хотя она давным-давно уже была проспектом Ушакова (сейчас проспект Незалежності - краеведы при голосовании так и не смогли отбить название Говардовская или проспект Говарда)