Почему хотят предать забвению победу СССР над фашизмом?⁠⁠

Хотят предать забвению или принизить заслугу СССР, как мне кажется по следующим причинам.

Такая установка идёт от Евросоюза. Сейчас, да и всегда руль в ЕС держали Германия, Франция и Британия. Британия в прошлой войне лишь случайно оказалась союзницей СССР. Мы со времён чуть ли не Ивана Грозного если не враги, то уж соперники точно. Всегда Британия тайно или явно вставляла России палки в колёса, а то и открыто помогала врагам России.

С Германией, думаю, тоже всё понятно. Реваншистские настроения. Немцы всегда себя считали и считают более высокоразвитыми, чем там какие-то болотные и таёжные полудикари. Своих дедов они не осуждают. Они были солдаты и выполняли приказ. Да наци - это плохо, но мой дед не был наци. Хотя он был в СС, но это было не по убеждению, а просто он был высокий блондин, поэтому его мобилизовали в СС, а в 43-м уже туда гребли всех подряд. Так рассказывал мой коллега.

Поэтому признать, что их победили какие-то лапотники им очень неприятно. Ну англичане и американцы - высокоразвитые нации, это нормально, не стыдно. А русские... Ну что, их много, они завалили мясом и без помощи американцев они бы были раздавлены. Так учат в школе и это почти общее мнение.

Сейчас в ЕС кризис, без американской поддержки всё катится в пропасть. Чтобы удержаться нужен враг. Тогда можно снова зарабатывать на выпуске и продаже оружия. Ну как тут признавать заслуги того, против которого опять собираешься воевать.
Это сообщение отредактировал ДядяВад - 25 мая 2025 в 10:31

Цитата (СтанисLOVE @ 25.05.2025 - 09:57)

Почему все умалчивают то, чем СССР занимался ДО 41 года, а именно в 39 вместе с Гитлером поделили Польшу, а потом взялся за Литву, Латвию, Эсторию, Финляндию и т.д. Об этом история тупо молчит, отсчет с 41г когда бывший сюзник Гитлер напал

Бриты и французы решили ( всем на показ ),что скорее костьми лягут ,нежели с Союзом сотрудничать начнут и притормозят на стадии зародыша нацистскую Германию .
С этого момента стало ясно ради чего все заваруха готовилась ,далее варианта два :1начать сразу ( с граблями и мотыгами на лошадях) ,2 оттянуть максимально далеко подготовившись на сколько удастся.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ПроФФесор @ 25.05.2025 - 09:49)

Предвижу засилье хрюкостягов в этой теме.

да уж...много вас...куда ни плюнь...

Цитата (Циммерман @ 25.05.2025 - 10:17)

Ленд-лиз был бесплатным, платили за технику, что захотели оставить у себя после войны.

Не совсем так. До 48 года союзники не поднимали вопрос об оплате поставок. Давали время на восстановление страны. С 1948 года начались переговоры по согласованию суммы, которые продолжались до 1972 года. В 72-73 году СССР произвел то ли один, то ли три транша (в разных источниках по разному указано). После этого началось очередное обострение отношений, очередные санкции, и платежи прекратились. Больше СССР не платил. А окончательно заплатило ельцинское правительство, причем сами американцы предлагали закрыть этот вопрос без денег, типа нам должен был СССР, а не Россия. Но у Бори душа, блядь, была щедрая...

Цитата (Alexeykov @ 25.05.2025 - 10:04)

А почему все молчат что Польша тоже хороша и аннексировала Судеты? А Почему все молчат про то что СССР забрал у Польши земли захваченные ей в 1921 году под шумок развала Российской Империи? А почему формально объявив войну Германии ни Англия ни Франция не вписались за Польшу? А потому что прозвище "гиена европы" просто так не дают. Польше кстати СССР возместил потерянные земли после второй мировой.

Польша ничего под шумок не отжимала. На неё напал РСФСР с целью принести коммунизм и эпично проиграл войну.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Alexeykov @ 25.05.2025 - 09:55)

Ну нет. Если заваруха в Европе 39-41 годов это чисто капиталистическая войнушка за рынки сбыта, то ВоВ это именно борьба идеологиий. Тотальная война на уничтожение.

Никакой борьбы идеологии не было. Рейху тупо требовались ресурсы и крепкий тыл для окончательного решения англо-саксонского вопроса
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Frenger @ 25.05.2025 - 12:46)

Потому что не было никакой ВОВ. Была Вторая мировая, к началу которой СССР точно так же приложил руки. ВОВ была придумана только для того, чтобы начать ее отсчет позже, с момента нападения на СССР, и не вдаваться особо в подробности того, что было перед тем.

Здесь об этом лучше не говорить

В первую очередь потому, что СССР сам предал идеалы, за которые воевал, попутно распавшись на 15 "независимых" государств. Лечить про то, что развал был инициирован снаружи не надо. Развал начался ещë с Хрущева.

Цитата (Циммерман @ 25.05.2025 - 08:17)

Цитата (Boojum @ 25.05.2025 - 12:14) Да лехко, Ёптыть! Русские как пришли в Париж, в 1912 году - так и ушли. Даже, князь, помнится, даже все долги лавочникам, выплатил, сполна. Как пришли в Берлин в 1945, так и ушли, завоевав пол-Европы, а себя оставив ни с чем. Ленл-лиз, американский, также выплатили - сполна. Знаете, лично я , если ни кому не должен, чувствую себя абсолютно свободно. Хоть бухай каждый день, хоть ПВО строй.  Ленд-лиз был бесплатным, платили за технику, что захотели оставить у себя после войны.

Бесплатный лендлиз? А что же Россия, как единственная приемница СССР, за него расплатилась только в 2006 году? Это только за технику? Ну ты комик!

Цитата (Frenger @ 25.05.2025 - 10:06)

Цитата (BattlePorQ @ 25.05.2025 - 09:59) Цитата (СтанисLOVE @ 25.05.2025 - 09:57) Об этом история тупо молчит, отсчет с 41г когда бывший сюзник Гитлер напал Чей бывший союзник, вы о чём? 1 сентября 1939 года Гитлер напал на Польшу. 17 сентября 1939 года Красная армия тоже вошла в Польшу — с востока. Это было координированное вторжение, пусть и без открытого совместного командования. Прошёл совместный парад в Бресте (22 сентября 1939) с участием вермахта и Красной армии. СССР поставлял Германии сырьё: нефть, зерно, металлы — несмотря на то, что Германия вела войну с Великобританией и Францией. Германия передавала СССР оборудование, технологии и даже некоторые военные образцы.

у меня до сих пор остались немецкие проспекты фирм, производящих станкостроительное оборудование. Полиграфия - сейчас такую не всегда увидишь. 1939 год. родственник был технологом военного производства
Это сообщение отредактировал К2222 - 25 мая 2025 в 10:44

Хотел спросить у тс кто именно хочет предать забвению, но посмотрел кто тс и спрашивать то не у кого.
Что, мы снова в осажденном замке? Вокруг враги, коллективный запад спит и видит как уничтожить единственный оплот света и добра? Они хотят наши захватить ресурсы, хотят стереть нашу память предков и историю? Обесценить подвиги наших дедов? Очернить дело великого вождя?
Фух, вроде ничего не пропустил из обычной патетики совкодрочера-патриота.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Frenger @ 25.05.2025 - 18:06)

Цитата (BattlePorQ @ 25.05.2025 - 09:59) Цитата (СтанисLOVE @ 25.05.2025 - 09:57) Об этом история тупо молчит, отсчет с 41г когда бывший сюзник Гитлер напал Чей бывший союзник, вы о чём? 1 сентября 1939 года Гитлер напал на Польшу. 17 сентября 1939 года Красная армия тоже вошла в Польшу — с востока. Это было координированное вторжение, пусть и без открытого совместного командования. Прошёл совместный парад в Бресте (22 сентября 1939) с участием вермахта и Красной армии. СССР поставлял Германии сырьё: нефть, зерно, металлы — несмотря на то, что Германия вела войну с Великобританией и Францией. Германия передавала СССР оборудование, технологии и даже некоторые военные образцы.

Ну а Польша перед этим с немцами кусок Чехословакии себе оттяпаоа. А французы и британцы отдали сперва Австрию, а потом и Чехословакию немцам, в нарушение договоров 1918го. Попутно не особо контролировали количество ВС Германии.
Или это другое?

Цитата (Kir2765 @ 25.05.2025 - 10:35)

Не совсем так. До 48 года союзники не поднимали вопрос об оплате поставок. Давали время на восстановление страны.

По условиям ленд-лиза с самого начала речь шла о возврате или частичной оплате только уцелевшего оборудования, пригодного к невоенному использованию, и об отсрочке оплаты на двадцать, вроде. Лет. Если не на тридцать. Причём без процентов.
Переговоры 1948-49 годов касались лишь суммы, в которую будут оценены эти самые подлежащие оплате остатки. В 1951 сошлись на сумме в 700 с мелочью миллионов, в 1973 заплатили 48.

Цитата (ЖертвАленИ @ 25.05.2025 - 10:30)

Бриты и французы решили ( всем на показ ),что скорее костьми лягут ,нежели с Союзом сотрудничать начнут и притормозят на стадии зародыша нацистскую Германию . С этого момента стало ясно ради чего все заваруха готовилась ,далее варианта два :1начать сразу ( с граблями и мотыгами на лошадях) ,2 оттянуть максимально далеко подготовившись на сколько удастся.

Хорошо наверное жить когда история (да и любой другой вопрос) вот так на раз-два понятен и объясняется парой вариантов.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (combatunit @ 25.05.2025 - 10:37)

Цитата (Alexeykov @ 25.05.2025 - 10:04) А почему все молчат что Польша тоже хороша и аннексировала Судеты? А Почему все молчат про то что СССР забрал у Польши земли захваченные ей в 1921 году под шумок развала Российской Империи? А почему формально объявив войну Германии ни Англия ни Франция не вписались за Польшу? А потому что прозвище "гиена европы" просто так не дают. Польше кстати СССР возместил потерянные земли после второй мировой. Польша ничего под шумок не отжимала. На неё напал РСФСР с целью принести коммунизм и эпично проиграл войну.

Признал независимость и тут же напал? Или пошёл занимать Белоруссию и Польша сказала - нихуя, это всё моё.

Цитата

Почему хотят предать забвению победу СССР над фашизмом?⁠⁠

Почему хотят предать забвению побюеду Антанты в над Кайзером? Почему в России не носяться с праздником Победы 11 ноября?
Где эти люди которые которые выступают за историческую справделивость тогда когда они нужны??

Цитата (ДядяВад @ 25.05.2025 - 10:40)

Бесплатный лендлиз? А что же Россия, как единственная приемница СССР, за него расплатилась только в 2006 году?

Что значит "Приемница СССР"? ))

Цитата

Это только за технику? Ну ты комик!

Не совсем за технику, если вы про всякие танки и самолёты. Это подарили.
В основном за корабли и промышленное оборудование.
С учётом беспроцентности кредитов и инфляции выплаченные за ленд-лиз деньги составляют примерно 0.6-0.7% от общей стоимости поставленных США товаров.

Цитата (Frenger @ 25.05.2025 - 10:06)

Цитата (BattlePorQ @ 25.05.2025 - 09:59) Цитата (СтанисLOVE @ 25.05.2025 - 09:57) Об этом история тупо молчит, отсчет с 41г когда бывший сюзник Гитлер напал Чей бывший союзник, вы о чём? 1 сентября 1939 года Гитлер напал на Польшу. 17 сентября 1939 года Красная армия тоже вошла в Польшу — с востока. Это было координированное вторжение, пусть и без открытого совместного командования. Прошёл совместный парад в Бресте (22 сентября 1939) с участием вермахта и Красной армии. СССР поставлял Германии сырьё: нефть, зерно, металлы — несмотря на то, что Германия вела войну с Великобританией и Францией. Германия передавала СССР оборудование, технологии и даже некоторые военные образцы.

Ещё у нас очень не любят вспоминать, как мудрый Сталин и компания с 1925 года обучали немецких лётчиков под Липецком. Европейцы понимали, что немцы захотят реванша, поэтому по Версальскому договору запретили им милитаристическую подготовку. Долбоёб Сталин в обмен на технологии фактически создал немцам авиацию, от которой потом опиздюлились всем миром. Без Сталина немцам тупо негде было бы ковать авиацию и готовить кадры. Эти же лётчики и их ученики потом бомбили Лондон в 1940 году, а позже и прочие города на западе и в СССР.


"1931 году на опытной станции (в Липецке) проходили испытания немецкие истребители «Хейнкель» модификации HD-38, HD-45, HD-46; лёгкие многоцелевые «Юнкерсы» А 20/35, А48; одноместные истребители-бипланы смешанной конструкции «Арадо» А-64; четырёхмоторные тяжёлые бомбардировщики «Дорнье» Do-P. Через год на испытание в липецкий центр поступил двухмоторный средний бомбардировщик «Дорнье» Do11а, а также гидросамолёт с функциями бомбардировщика и торпедоносца – «Хейнкель» HD59. Хотя часть моделей так и осталась в числе экспериментальных образцов, многие самолёты, благополучно пройдя испытания на советской территории, пополнили позже арсенал германской авиационной техники.

Одновременно с самолётными испытаниями опробовались различные авиабомбы, бомбардировочные прицелы, бортовое радиооборудование, фотоаппаратура для аэросъёмки, навигационные системы."
ПРУФ

Цитата (ДядяВад @ 25.05.2025 - 15:40)

Цитата (Циммерман @ 25.05.2025 - 08:17) Цитата (Boojum @ 25.05.2025 - 12:14) Да лехко, Ёптыть! Русские как пришли в Париж, в 1912 году - так и ушли. Даже, князь, помнится, даже все долги лавочникам, выплатил, сполна. Как пришли в Берлин в 1945, так и ушли, завоевав пол-Европы, а себя оставив ни с чем. Ленл-лиз, американский, также выплатили - сполна. Знаете, лично я , если ни кому не должен, чувствую себя абсолютно свободно. Хоть бухай каждый день, хоть ПВО строй.  Ленд-лиз был бесплатным, платили за технику, что захотели оставить у себя после войны. Бесплатный лендлиз? А что же Россия, как единственная приемница СССР, за него расплатилась только в 2006 году? Это только за технику? Ну ты комик!

А давай ты мне подгонишь машину зв 11 миллионов, а я стобой расплачусь как Россия за ленд-лиз. Не торопись отказывсаться навернякак выгодная сделка.

Цитата (СтанисLOVE @ 25.05.2025 - 17:57)

Почему все умалчивают то, чем СССР занимался ДО 41 года, а именно в 39 вместе с Гитлером поделили Польшу, а потом взялся за Литву, Латвию, Эсторию, Финляндию и т.д. Об этом история тупо молчит, отсчет с 41г когда бывший сюзник Гитлер напал

А про Польшу 1938го почему молчите? Почему Японию с 1933го не вспоминаете? Почему не упоминаете про понятие "линия Керзона"? Не задаëте себе вопрос, почему Франция и Великобритания не надавили на Польшу в 1938м, для того, чтобы не допустить Гитлером захвата Чехословакии в 1938м?
Ну и это, с каких пор договор о ненападении равен договору о союзничестве? СССР-Германия - нейтралитет и ненападение. Италия-Германия - союзничество. Это очень разные вещи.
Хорош уже обсирать своих же предков, это вообще не добавляет авторитета как во внутренней, так и во внешней политике, не говоря уже о восприятии этноса в целом.
Это сообщение отредактировал Kriz0x - 25 мая 2025 в 10:57

Цитата (Alexeykov @ 25.05.2025 - 14:52)

Цитата (combatunit @ 25.05.2025 - 10:37) Цитата (Alexeykov @ 25.05.2025 - 10:04) А почему все молчат что Польша тоже хороша и аннексировала Судеты? А Почему все молчат про то что СССР забрал у Польши земли захваченные ей в 1921 году под шумок развала Российской Империи? А почему формально объявив войну Германии ни Англия ни Франция не вписались за Польшу? А потому что прозвище "гиена европы" просто так не дают. Польше кстати СССР возместил потерянные земли после второй мировой. Польша ничего под шумок не отжимала. На неё напал РСФСР с целью принести коммунизм и эпично проиграл войну. Признал независимость и тут же напал? Или пошёл занимать Белоруссию и Польша сказала - нихуя, это всё моё.

Ну вот мы и разобрались, что начал заваруху всё же РСФСР

Kriz0x

Цитата

Не задаëте себе вопрос, почему Франция и Великобритания не надавили на Польшу в 1938м, для того, чтобы не допустить Гитлером захвата Чехословакии в 1938м?

Почему они должны надавливать?

Цитата (bobbax @ 25.05.2025 - 18:57)

Kriz0x Цитата Не задаëте себе вопрос, почему Франция и Великобритания не надавили на Польшу в 1938м, для того, чтобы не допустить Гитлером захвата Чехословакии в 1938м? Почему они должны надавливать?

Договор ноября 1918го о капитуляции Германии прочитайте, потом про лигу наций, ещë ознакомьтесь. Далее мне скучно объяснять очевидное.

старик Кабаев боится сравнения современной России с СССР
СССР разбил всю гейропу под корень за 4 года!
а сейчас сколько возимся? догоняем количеством погибших?
СССР восстановился и через 15 лет уже запустил человека в космос!
а чего добились мы за четверть века рывков и прорывов?
сравнения кровавого диктатора Сталина и несмываемого - просто смешны!


Это сообщение отредактировал VasekIzhevsk - 25 мая 2025 в 11:02

Цитата (ПроФФесор @ 25.05.2025 - 09:49)

Предвижу засилье хрюкостягов в этой теме.

хрюкостяги там, патриоты тут.. А черные шляпы с пейсами смотрят на это и хлопают в ладоши