"Ни при каких обстоятельствах не сдавайся в плен"⁠⁠

Цитата (Tertiusfiliu @ 26.10.2025 - 18:50)

Первое. Где у меня восхищение? Второе. Про нацистов тоже книжки пишут, про СС, как они храбро сражались. И даже в СССР мемуары нацистских генералов печатались, прикиньте, да?

Пару лет назад приехал к вам в Улан-Удэ выставляться. Подходит бабуся: сколько же вы людей поубивали, ироды! Я ей вежливо объясняю, что сам вот ниразу никого не убивал, она такая: ну ладно, типо, молодцы, хорошее дело делаете, подходит к соседям. А они моджахедов отыгрывают афганских. Слышу: сколько же вы людей поубивали, ироды.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tidichit @ 27.10.2025 - 10:55)

Цитата (Tertiusfiliu @ 26.10.2025 - 18:50) Первое. Где у меня восхищение? Второе. Про нацистов тоже книжки пишут, про СС, как они храбро сражались. И даже в СССР мемуары нацистских генералов печатались, прикиньте, да? Пару лет назад приехал к вам в Улан-Удэ выставляться. Подходит бабуся: сколько же вы людей поубивали, ироды! Я ей вежливо объясняю, что сам вот ниразу никого не убивал, она такая: ну ладно, типо, молодцы, хорошее дело делаете, подходит к соседям. А они моджахедов отыгрывают афганских. Слышу: сколько же вы людей поубивали, ироды.

Я живу в Иркутске, Улан-Удэ от нас в полутысяче километров) а что выставляли-то?

Цитата

Я живу в Иркутске, Улан-Удэ от нас в полутысяче километров) а что выставляли-то?

Снарягу свою. Пиндосы, Вьетнам 68 года. У нас военно исторический клуб, реконструируем 1 мех. бат. 5 пех. полка 25 пехотной див. "Bobcats". И дело это загибается, как ни печально.
Ну, если иркутянин, то я что то перепутал
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хорошие мертвые японцы.

Цитата (tidichit @ 27.10.2025 - 14:27)

Цитата Я живу в Иркутске, Улан-Удэ от нас в полутысяче километров) а что выставляли-то? Снарягу свою. Пиндосы, Вьетнам 68 года. У нас военно исторический клуб, реконструируем 1 мех. бат. 5 пех. полка 25 пехотной див. "Bobcats". И дело это загибается, как ни печально. Ну, если иркутянин, то я что то перепутал

Вы из Иркутска, правильно? Трофименко знаете?

Дебилы обязаны страдать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

спасибо за пост.

Как всегда всё интересно и хорошо описано. Спасибо.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

«В 1946 году капитан Оба вернулся на родину, где впервые увидел сына, родившегося через год после того, как Оба в 1937 году уехал воевать в Китай.»

Мммм, чей сын то?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Tertiusfiliu @ 27.10.2025 - 10:45)

Вы из Иркутска, правильно? Трофименко знаете?

Да, с Иркутска. Не слыхал Трофименко. У нас обычно по позывным друг друга знают, не по фамилиям.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я человек простой, вижу слово "бусидо" в теме про Японию и самураев - ставлю минус за пиздёжь. Не было никакого "кодекса бусидо" и вообще никакого кодекса. Даже какого-то более-менее общего свода каких-то там моральных правил не было.

Цитата (PavelG @ 27.10.2025 - 21:41)

Я человек простой, вижу слово "бусидо" в теме про Японию и самураев - ставлю минус за пиздёжь. Не было никакого "кодекса бусидо" и вообще никакого кодекса. Даже какого-то более-менее общего свода каких-то там моральных правил не было.

Я привел свои источники. Приведете свои?

Цитата (Tertiusfiliu @ 27.10.2025 - 17:00)

Цитата (PavelG @ 27.10.2025 - 21:41) Я человек простой, вижу слово "бусидо" в теме про Японию и самураев - ставлю минус за пиздёжь. Не было никакого "кодекса бусидо" и вообще никакого кодекса. Даже какого-то более-менее общего свода каких-то там моральных правил не было. Я привел свои источники. Приведете свои?

Начнём с того, что до начала 20-го века и выпуска книги "Бусидо - душа Японии" такого термина в принципе не существовало. Это пресловутое "бусидо" как раз и придумали, как средство идейной пропаганды (сиречь оболванивания) в японской армии. Именно в "золотой век" самурайства никакого бусидо не существовало. У каждого клана и князя были свои правила и нормы. Да и сама верность зачастую щедро подкреплялось материально, потому что каждый князёк понимал, принципы принципами, но бабки есть бабки. Ритуальные самоубийства во имя чести, смывания позора - это вообще фактическая дичь и такого не существовало по сути. Всё это довольно подробно документировано в трактатах 14-16 века самих японцев, в основном самураев, и европейцев-мессионеров. Просто хваткие ребята, типа Нитобэ Инадзо замешали всё это в ядрёную, красиво написанную толстенную агитку и скормили зарождающейся японской проф.армии.

Цитата (PavelG @ 27.10.2025 - 22:21)

Цитата (Tertiusfiliu @ 27.10.2025 - 17:00) Цитата (PavelG @ 27.10.2025 - 21:41) Я человек простой, вижу слово "бусидо" в теме про Японию и самураев - ставлю минус за пиздёжь. Не было никакого "кодекса бусидо" и вообще никакого кодекса. Даже какого-то более-менее общего свода каких-то там моральных правил не было. Я привел свои источники. Приведете свои? Начнём с того, что до начала 20-го века и выпуска книги "Бусидо - душа Японии" такого термина в принципе не существовало. Это пресловутое "бусидо" как раз и придумали, как средство идейной пропаганды (сиречь оболванивания) в японской армии. Именно в "золотой век" самурайства никакого бусидо не существовало. У каждого клана и князя были свои правила и нормы. Да и сама верность зачастую щедро подкреплялось материально, потому что каждый князёк понимал, принципы принципами, но бабки есть бабки. Ритуальные самоубийства во имя чести, смывания позора - это вообще фактическая дичь и такого не существовало по сути. Всё это довольно подробно документировано в трактатах 14-16 века самих японцев, в основном самураев, и европейцев-мессионеров. Просто хваткие ребята, типа Нитобэ Инадзо замешали всё это в ядрёную, красиво написанную толстенную агитку и скормили зарождающейся японской проф.армии.

Источники-то вы не привели. Откуда дровишки?) Кстати, если бы вы дочитали до конца, то увидели бы, что в последней главе я как раз писал об "изобретении традиции".

Цитата

Любопытно, что в случае бусидо мы в значительной мере видим то, что знаменитый историк Хобсбаум назвал “изобретением традиции”. В век расцвета самурайства, когда бушевала гражданская война всех против всех (15-16 вв) мы не видим особого проявления чести среди самураев. Там были и предательства, и сдача в плен, и разные подлости. Но когда закончились войны и самураи потеряли свое главное предназначение, они придумали сложнейшие ритуалы чести, чтобы оправдать свое существование. В новейшей Японии (с 1867) мы видим это второй раз. Самураев отменили, но их этика стала растворяться в японском обществе (вместе с самими самураями). А государство подхватило бусидо и стало распространять его, так как этот кодекс чести, как и синтоизм, был очень удобен как национальная идея. Там, где традиции не было, ее выдумывали.

Цитата

Источники-то вы не привели. Откуда дровишки?)

Ну например Алессандро Валиньяно хорошо описывал обычаи и уклад Японии 16 века.
Идеалы самураев. Сочинения японских воинов.

Но опять же, надо не просто читать буквы, а понимать, что написано. Там очень много проскакивает действительно казалось бы жестких норм, которые не такие уж жесткие и касаются в осномном жизни в мирное время и конкретно рамок клана. Во всё остальное время "жги, убивай, еби гусей".

Самурай по факту ровно такой же военный феодал навроде мелкого рыцарства в Европе и по сути там было всё то же самое, только из-за рамок жетской изоляции продлилось дольше и було чутка жещще, со своими приколами. Так что все эти "бусидо" и кодексы, что-то навроде романтических романов Вальтера Скотта. По факту шла обычная цивилизованная жизнь, все друг друга резали да убивали не гнушаясь ничем. С локальными попытками как-то урезонить этот воинский сброд в мирное время, чтобы от беделья не озоровали.

Цитата (tidichit @ 27.10.2025 - 15:29)

Цитата (Tertiusfiliu @ 27.10.2025 - 10:45) Вы из Иркутска, правильно? Трофименко знаете? Да, с Иркутска. Не слыхал Трофименко. У нас обычно по позывным друг друга знают, не по фамилиям.

Не надо переходить на новопидорский язык. Есть же старое скрепное слово "погоняло".
Это сообщение отредактировал abalhazred - 7 дек 2025 в 10:01