7 громких реформ Петра I

Да, реформы Петра дорого обошлись народу, с народа сняли все кроме последней рубахи, НО...

До Петра страна была практически без перспектив, а фактически перспективном местом для оккупаций "соседями".
Отсюда и расходы на подъем неизмеримо больше. Результат был заметен практически моментально (для такой большой страны, это просто в одно мгновение).

В наше же время, правительству досталось от могущественной державы все необходимое... которое было благополучно просрано, распилено, сгнило или тупо украдено.

При Петре любого чиновника пойманного на взятке ждала виселица и конфискация, а в наше время можно спиздить миллионы и отделаться "условкой" + штрафом в 5%-10% от украденного (Ну или спиздить букет роз и сесть на 7 лет строгоча, т.е. чем больше воруешь, тем меньше наказание - стимуляция однако).

Петр РПЦ поставил на место настолько насколько это было вообще не реально по тем временам, фактически всем попам бороды сбрил (Физически не брил, но подрезал их морально и в плане власти равносильно как если бы физически сбрил бороды). В наше время РПЦ может бесплатно использовать ресурсы государства, полетать на выделенном самолете (еще ж наверняка пара истребителей прикрывала), в наглую сдавать в аренду помещения отобранные у других организаций (например детской поликлинки).
Устраивать платные автостоянки на месте чесовен и все это без налогообложения разумеется.

Вот как то так.

Возможно Пу, войдет в историю также как и вошел Петр, возможно его будут считать героем и великим деятелем, ведь историю пишут победители...
Возможно это бы меня так не возмущало, если бы так не продвигалась РПЦ.
А то боюсь, что будут потомки читать историю в статусе холопов в избах и молится на иконы, на которых угадайте_кого_нарисуют.

Мне не нравится курс в каменный век, уж простите.

Ну все реформы по делу; только насчет бород и бань - но это не в угоду Западу, а просто типа пинок к прогрессу.
А насчет жертв - не разбив яйца, яичницы не приготовишь. И никогда ни о каком правителе только хорошее говорить не будут - и стремление к этому не должно быть главной задачей.
На этот счет хорошо сказал в свое время Шарль де Голль, что-то насчет "одиночества политика, овеваемого ледяными ветрами государственных интересов".

ребят, почитайте изТОРЫю не у Толстого и не в учебниках, может что-то поменяется относительно привитому в СССР мнению о столяре вырубившему окно в европу

Персону Петра Первого можно рассматривать с разных ракурсов, но никто не будет отрицать, что при Петре I Россия стала стремительно развиваться семимильными шагами, как не было ни до него и после него.


Это сообщение отредактировал simonrus - 25 авг 2013 в 22:28

Цитата (simonrus @ 25.08.2013 - 23:27)

Персону Петра Первого можно рассматривать с разных ракурсов, но никто не будет отрицать, что при Петре I Россия стала стремительно развиваться семимильными шагами, как не было ни до него и после него.

После было, один раз.

Такое впечатление, что нынешние правители решили обратить все реформы Петра ВЗАД....(Старорусское слово, пусть каждый как хочет, так его и понимает...)

Цитата (Bogrt @ 25.08.2013 - 23:34)

Цитата (simonrus @ 25.08.2013 - 23:27) Персону Петра Первого можно рассматривать с разных ракурсов, но никто не будет отрицать, что при Петре I Россия стала стремительно развиваться семимильными шагами, как не было ни до него и после него. После было, один раз.

И до него было, Иван Грозный.

Цитата (kalashNEG @ 25.08.2013 - 23:11)

Меньшиков и ему подобные никого не напоминают?

Меньшиков не только воровал, но ещё и дело делал. А нынешние "меньшиковы" в основном на свой карман работают.

Цитата

книгу А.Толстого "Пётр ",это моя настольная книга.

Моя тоже, кроме еще нескольких. Как сажусь есть - раскрываю на любой странице и в принципе читаю для удовольствия, потому как книга выучена наизусть...

Петръ, на мой взгляд был величайшим из правителей - объясню почему.

Он понимал, что у него было 2 варианта, быть Царем, при котором Российского государства (на тот момент еще не империи) не станет или пойти на все возможные и не возможные жертвы чтобы его сохранить.

Он, может и не осознанно, но выбрал 2й вариант.

Да, где-то в своем безумии (а он именно и был безумен), он и перегибал палку, но то темное время для нашей родины требовало соответствующих мер.

До него мы платили дань крымскому хану, продавали пушнину, древесину, лен и т.д., за бесценок и нас запад в хуй не ставил - ждали когда мы сами развалимся чтобы попировать на костях.

Петр же, эту ситуацию кардинально перевернул и за время своего царствования не только вывел Россию в экономические лидеры, но и навалял 2м самым крупных армиям на то время - Шведам и Туркам и самое важное, что после него мы стали Империей, которой по сей день и являемся.

Цитата

Цитата книгу А.Толстого "Пётр ",это моя настольная книга. Моя тоже, кроме еще нескольких. Как сажусь есть - раскрываю на любой странице и в принципе читаю для удовольствия, потому как книга выучена наизусть...

У меня абсолютно зеркальная ситуация
Это сообщение отредактировал Любознатель - 26 авг 2013 в 00:28

Один из величайших правителей России, один из достойнейших представителей династии Романовых (Наряду с Екатериной 2), ну и последний чисто русский правитель Империи.
Великое уважение ему за реформы и то, что своими руками строил корабли вместе с народом, воевал в рядах наших войск, не чурался тяжелой работы.
Пожалуй, исключая Сталина, Россия не до не после таких великих правителей не знала.
Это сообщение отредактировал ToTaLSeR - 26 авг 2013 в 00:40

Цитата (Garret @ 25.08.2013 - 22:12)

Да, реформы Петра дорого обошлись народу, с народа сняли все кроме последней рубахи, НО... До Петра страна была практически без перспектив, а фактически перспективном местом для оккупаций "соседями". Отсюда и расходы на подъем неизмеримо больше. Результат был заметен практически моментально (для такой большой страны, это просто в одно мгновение). В наше же время, правительству досталось от могущественной державы все необходимое... которое было благополучно просрано, распилено, сгнило или тупо украдено. При Петре любого чиновника пойманного на взятке ждала виселица и конфискация, а в наше время можно спиздить миллионы и отделаться "условкой" + штрафом в 5%-10% от украденного (Ну или спиздить букет роз и сесть на 7 лет строгоча, т.е. чем больше воруешь, тем меньше наказание - стимуляция однако). Петр РПЦ поставил на место настолько насколько это было вообще не реально по тем временам, фактически всем попам бороды сбрил (Физически не брил, но подрезал их морально и в плане власти равносильно как если бы физически сбрил бороды). В наше время РПЦ может бесплатно использовать ресурсы государства, полетать на выделенном самолете (еще ж наверняка пара истребителей прикрывала), в наглую сдавать в аренду помещения отобранные у других организаций (например детской поликлинки). Устраивать платные автостоянки на месте чесовен и все это без налогообложения разумеется. Вот как то так. Возможно Пу, войдет в историю также как и вошел Петр, возможно его будут считать героем и великим деятелем, ведь историю пишут победители... Возможно это бы меня так не возмущало, если бы так не продвигалась РПЦ. А то боюсь, что будут потомки читать историю в статусе холопов в избах и молится на иконы, на которых угадайте_кого_нарисуют. Мне не нравится курс в каменный век, уж простите.

Алексашка Меньшиков был известным вором, и Петр это прекрасно знал, однако никакого наказания фаворит за это так и не получил.

Цитата

Алексашка Меньшиков был известным вором, и Петр это прекрасно знал, однако никакого наказания фаворит за это так и не получил.

От Меньшикова было больше пользы чем убытку... верным он был.

В тоже время был случай, когда Петр заказал на фабрике Меньшикова (или через него, не помню точно по истории) новое обмундирование для солдат (Предложенное качество/цена устроили), после получения первой партии, как раз провели учения, уже в новой форме.
После которых Петр 1 взглянул на солдат и ох..ел, т.к. форма была в клочья разодрана (паршивая ткань, пошив и все что только можно лишь бы сэкономить на производстве), с легкостью оторвав у одного солдата рукав, царь побежал искать Меньшикова...
А тот в этот момент как раз с заморскими послами о чем то договаривался. Влетевший Петр с ходу, при послах зарядил Алексашке в морду и собственно на глазах охреневших послов высказал все что думает о новой форме, о Меньшикове в частности и то что тот ВОР, первый русский ВОР.

Собственно итогом перепалки стало то, что было поставлено новое и уже качественное обмундирование. А Меньшиков уже должен был собирать монтаки и возвращаться туда куда пришел (А ведь раньше он продавал пирожки на рынке).

Но спустя немного времени (часов вроде), когда Петр сидя в своем кабинете немного остыл, к нему вошел Меньшиков одетый как простой крестьянин и на шее висел лоток с пирожками, при этом зазывая "Пирожки!... Налетай... " и т.п.
Это рассмешило Петра и он простил друга, но тот урок запомнил и усвоил хорошо. Сколько седых волос он заработал за эти часы история умалчивает.

Детально рассказал? ))

Кстати никому не напоминает эта парочка Димона с Пу?

Все в этом мире циклично и развивается по спирали. И историю свою знать надобно.

Цитата (elekkk @ 25.08.2013 - 22:32)

вот это мне нравится. еще бы по отношению к остальным чиновникам применить, да в наше время. «Создать службу наиподлейшую, людей брать наинаглейших, жалования им не платить, ибо сия волчья стая сама себя прокормит» — Петр 1, из указа об образовании налоговой службы.

так наши чиновники и так "сами себя кормят" будто у них жалования нет, суки. их бы в тайгу, лес валить, пилить они уже умеют.

ИМХО Петр 1 - сделал очень большой прорыв, можно сказать завез цивлизацию, а то, что указы и действия были суровы, так суровые времена требуют суровых мер - он знал что делал, поэтому и четко шел к своей цели.

Добавлено в 08:51

Цитата (Garret @ 26.08.2013 - 03:50)

Цитата Алексашка Меньшиков был известным вором, и Петр это прекрасно знал, однако никакого наказания фаворит за это так и не получил. Кстати никому не напоминает эта парочка Димона с Пу?

Нет. Что сделал Петр1 и что сделали они. Сравним?

Вот нарыл:

Цитата

Петр I, ведя непрерывные войны и проводя многочисленные реформы, нуждался в деньгах. И не малых! Меры по усилению доходов начали проводиться ещё в конце XVII века. Увеличивались налоги с бань, с лавок и т.д. Переписывали домашние бани: с боярских бань брался налог 3 рубля, с дворянских — 1 рубль, с крестьянских — 15 копеек. Придумывали новые налоги при Петре I специальные люди — «прибыльщики». С 1704 года были введены новые налоги: со свадеб, с русского платья, погребной, с раскольников, с извозчиков, с постоялых дворов, с мельниц, с найма домов, сапожный, шапочный и т.д. В Башкирии «прибыльщики» взимали налоги и за глаза (за карие — 2 алтына или 6 копеек, за серые — 8 денег или 4 копейки). В конце своего царствования Петр I задумался — не перебрал ли он с налогами. И от количества перешел к качеству. Много мелких сборов он отменил, но в замен «дабы государство не оскудело» ввел подушную подать. С помещичьих крестьян брали 80 копеек с души в год, с посадских людей — 40 копеек. Интересно, что новую подать брали и с младенцев, и со столетних стариков.

Цитата (Garret @ 25.08.2013 - 23:12)

Да, реформы Петра дорого обошлись народу, с народа сняли все кроме последней рубахи, НО...

Давно понятно, что нельзя сделать так, чтобы и "овцы целы и волки сыты" - любые усовершенствования требуют определенных жертв.

вот если честно и откровенно, то Петр Великий император и многое сделал для страны, но жить в его время, да еще и быть при его дворе не хотелось бы. Даже при Павле 1 был бы как-то менее бояздно за свою жизнь.
Но, наверное, нам нужны таки шоковые терапии: Иоан Грозный, Петр 1, Сталин.

Я бы на первое место поставил петровскую Табель о рангах.
Ту самую, что закрепила принцип "Знатность по годности считать".

Тем, кто рассказывает о жестокости и безжалостности Петра, аргументируя это тем, что "Петербург был построен на костях", я предлагаю назвать хотя бы ОДНОГО монарха, который отдал бы свою жизнь за рядовых людей.
Напомню, что Пётр умер от простуды. А простудился он, когда бросился в ледяную воду спасать севший на мель в устье Невы бот с солдатами, женщинами и детьми.

Цитата

Считаю важнейшей ошибкой - низкий уровень культуры и образования русского, после советского и сейчас российского человека-гражданина.

Бугага. Ну-ну... Хотя, если ты не в силах оценить русскую культуру и образование, то тебе простительно. Над убогими даже смеяться грешно.

Петр - очень неоднозначная фигура. Многие деяния были преувеличены, многие преуменьшены, многие забыты, дабы последующие монархи не потерялись на его фоне. Всей правды мы не узнаем. Вот только с нынешними временщиками сравнивать некорректно: он был хозяин страны и владетель оной, а нынешние - выборные управленцы. Т.е. нынешних можно сравнивать только с Меньшиковый, но при условии , что тот вдруг стал всем управлять без Петра. Торговцы пирожков, блин. Причём чужих.

Всем тем, кто считает, что "если уж гробить народ, то незазря" рекомендую почитать...

Пётр один из трёх людей, которых в нашей истории уважаю!!!!!!

Меня всегда интересовал такой вопрос-а те товарищи,которые ратуют за сильную империю,согласились бы работать на государство за еду и одежду в тюрьме лет эдак 10 по надуманному обвинению в шпионаже,вредительстве,гнить в железнодорожной насыпи Беломорканала?Быть тем самым винтиком в могучей системе,находится в месте "перегибов" государственных?Я ни за тех ни за этих,просто любопытно.Просто в каждом госстрое есть свои недостатки,как мне кажется,и спорить о том,при каком строе жить было лучше-это в общем,занятие бессмысленное.