7 громких реформ Петра I

Цитата (LapinKulta @ 26.08.2013 - 10:17)

Всем тем, кто считает, что "если уж гробить народ, то незазря" рекомендую почитать...

А. Прекрасная рекомендация. Это автор опуса

"Пётр I панически боялся тараканов. Почему?! В тогдашней Руси с тараканами никто и не думал бороться, наоборот — их обилие в доме считалось верным признаком богатства. Потолок шевелится над печкой, тараканы срываются с потолка в горшок со щами — это те приметы быта, от упоминания которых посуровеет не одно лицо моих милых читательниц... Но наши предки думали иначе, и поведение Петра объясняется как–то по–другому. Во всяком случае, такая фобия у него была, и, если Петр останавливался в незнакомой избе, тараканов в ней тщательнейшим образом выметали."

© Буровский: Петр Первый. Проклятый император

И так далее и еще веселее. Присоединяюсь к рекомендации. Только читать людям, которых фоменковщина изрядно веселит и развлекает, в качестве комедийного творчества, осознавая, что книги свои автор писал в шапочке из фольги, да не иначе, а тексты ему транслируют прямо в голову высшие силы.

Знаете, Пётр I конечно неоднозначная фигура, но. Это был правитель, который погиб, по сути спасая свой народ. Спасая простых людей. ( для справки, ну мало ли кто не знает, во время наводнения спасал людей, в итоге умер от воспаления кажись легких.)
Это вам не с журавлями летать и тигриц оплодотворять.
Да, не все получалось - но не ошибается только тот, кто ничего не делает. Плохие моменты были - но хорошего то хорошего сколько.

А вот вам цитата одного видного (во всех отношениях) современного государственного деятеля "...Впечатляющие показатели двух величайших в истории страны модернизаций – петровской (имперской) и советской – оплачены разорением, унижением и уничтожением миллионов наших соотечественников....". (http://www.kremlin.ru/news/5413).

Цитата (gl650 @ 25.08.2013 - 22:10)

Петра Великого - в Президенты! (Без иронии - реально, РАБОТАЛ на благо страны).

Согласен!
У вас в семье мальчик есть? Сдавайте в армию на всю жизнь. И не плачьте, нового родите. Россия - вперёд!!!

Цитата (fov @ 25.08.2013 - 22:36)

Цитата (Immortal8321 @ 25.08.2013 - 20:59) Петр был "великий" реформатор в день писал по 3 указа. За время его правления население России сократилось на 20%. Откуда дровишки цифирки?

Рискну предположить, что с потолка.

Цитата (Immortal8321 @ 25.08.2013 - 20:59)

Петр был "великий" реформатор в день писал по 3 указа. За время его правления население России сократилось на 20%.

Ага сократилось, но появилась одна из самых сильных армий и флот.
Начали учиться все кто хочет и кто не хочет тоже. Владения империи расширились многократно. Европа зауважала и начала откровенно бояться.

А теперь расскажите что у нас изменилось за 20 лет после развала СССР, ну кроме того что всем и так понятно.
Армия?
Флот?
Земли?

Или народу прибавилось?

Ах да наверное учеба бесплатная? Или медицина доступная и бесплатная?

Цитата (kalashNEG @ 25.08.2013 - 23:11)

Меньшиков и ему подобные никого не напоминают?

Вот вы знаете - нет.

Политические и дипломатические моменты оставим - и оценить сложно и примеры наскрести тоже. А вот военные.

Во время Северной войны 1700—1721 гг. Меншиков командовал крупными силами пехоты и кавалерии, отличился в осаде и штурмах крепостей, во многих сражениях.
В 1702 году при осаде Нотебурга своевременно подоспел со свежими силами к М. Голицыну, начавшему штурм, и крепость была взята.
Весной следующего года, действуя с Петром в устье Невы, одержал первую морскую победу над шведами, смелым абордажным ударом пленив два неприятельских корабля.
Оказывая помощь фельдмаршалу Шереметеву, содействовал завоеванию Дерпта, Нарвы и Ивангорода, награждён чином генерал-поручика (1704 г.), затем руководил боевыми действиями в Литве и Польше. В 1705 году пожалован польским орденом Белого Орла.
Летом 1706 года Меншиков получил звание генерала от кавалерии и начальство на всей русской регулярной кавалерией[5], показал себя прекрасным кавалерийским начальником. Во главе корволанта направлен на помощь саксонскому курфюрсту и польскому королю Августу II в Польшу, одержал блестящую победу над шведско-польским корпусом под Калишем 18 октября 1706 года, ставшую первой победой русских войск в «правильной битве». Противник не устоял перед стремительной атакой русских драгун и потерпел поражение. В решительный момент в бой ринулся сам Меншиков, увлекая за собой подчинённых.
Получив известие об измене Мазепы, он взял приступом столицу гетмана — город Батурин, разорив его, и перебил и перехватил большую часть казаков, собиравшихся уйти с гетманом к шведскому королю.
В мае 1709 года смело атаковал шведов под Опошней и разбил их.
Меншиков сыграл большую роль в Полтавском сражении (27 июня (8 июля) 1709), где командовал сначала авангардом, а затем левым флангом русской армии. Ещё до ввода в сражение главных сил он разгромил отряд генерала Шлиппенбаха, пленив последнего. В момент столкновения армий обрушился на корпус генерала Росса, рассеяв его, что во многом предопределило победу русской армии. За время битвы под Меншиковым было убито три лошади.
Преследуя вместе с Голицыным бежавшую с поля сражения шведскую армию, Меншиков настиг её у переправы через Днепр у Переволочны и принудил капитулировать.


Вот ну никто не приходит в голову такого уровня, не военный и с такими заслугами.


Вор тот еще, это да. Из песни слов не выкинешь. Но и из другой не выкинешь. На самом деле один из блестящих государственных, дипломатических и военных деятелей. И хотя, в отличии от того же Петра, служил скорее не России, а Петру лично, но факт остается фактом: он принес России огромную пользу. Ну а что наворовал, так все потом обратно отобрали, так что тоже не ахти какой вред.
Это сообщение отредактировал Navigobear - 26 авг 2013 в 13:02

Цитата (Chupakabras @ 26.08.2013 - 13:07)

Цитата (gl650 @ 25.08.2013 - 22:10) Петра Великого - в Президенты! (Без иронии - реально, РАБОТАЛ на благо страны). Согласен! У вас в семье мальчик есть? Сдавайте в армию на всю жизнь. И не плачьте, нового родите. Россия - вперёд!!!

Так не в рабство же сдавали, насколько я помню служба царю была престижна + воинам платили жалование - это своего рода устройство на работу и для тех времен, может было и не так плохо... Плохо было для семьи - лишние руки пропадали, которые сгодились бы для уборки урожая, или вы думаете, что дети в те временв в "Вконтактеках" сидели?- Там уже с малолетства обязанностей полна корзина была.

Добавлено в 13:14

Цитата (Дверник @ 26.08.2013 - 10:45)

Меня всегда интересовал такой вопрос-а те товарищи,которые ратуют за сильную империю,согласились бы работать на государство за еду и одежду в тюрьме лет эдак 10 по надуманному обвинению в шпионаже,вредительстве,гнить в железнодорожной насыпи Беломорканала?Быть тем самым винтиком в могучей системе,находится в месте "перегибов" государственных?Я ни за тех ни за этих,просто любопытно.Просто в каждом госстрое есть свои недостатки,как мне кажется,и спорить о том,при каком строе жить было лучше-это в общем,занятие бессмысленное.

Я хотел бы жить в цивилизованной стране, где развита промышленность,где все подчиняются закону, где нет проблем с трудоустройством - все это требует труда , повторюсь, невозможно сделать ВСЕМ хорошо, всегда найдутся жертвы, причем всплувут они через несколько десятилетий, когда уже ничего нельзя проверить..
Это сообщение отредактировал патрикей - 26 авг 2013 в 13:05

Очень неоднозначный кадр. Много чего приписывают и много чего умалчивают. Читаешь и понимаешь, что в советское время без "пиара" данной личности не обошлось. Не такой уж он и "в президенты".

Понимаю, что много ему чего хотелось сделать для страны, но как в анекдоте с его участием - почти все "через жопу".

Чем-то тяперашнее время напоминает...

Цитата (gl650 @ 25.08.2013 - 22:10)

Петра Великого - в Президенты! (Без иронии - реально, РАБОТАЛ на благо страны).

готов служить пожизненно на службе государевой?

Да прекратите сомневаться в Его действиях и решениях. Даже читая художественную литературу, можно осознать, с каким государством и народом, Пётр 1 принял власть. И распорядился ей-да, не гуманно. Но что это дало-экономический прорыв, глобальная модернизация армии и флота, разделение светской и духовной власти, образование. И ВАЛЮТУ!! Рывок? Да нет, блять, это сверхзвуковая, перевернуть с головы на ноги страну, при этом утереть нос всему Миру! Одно его зерцало чего стоит - " Не создавать законов всуе...". Нашим депутатам, да калёным железом, чтоб стоя думали. И не надо этого: "А вы бы смогли прорыть Беломорканал..." Шипенье подколодных

Добавлено в 17:44
И по поводу рекрутов пожизненных. Для кого-то война стала призванием, а для Страны, с помощью рекрутов, она стала самоутверждением на ВЕСЬ земной шарик. Меньшиков-вор? Вор. Куда потом уехал с блохой в кармане? А что сейчас? Предательство в Высшем Генералитете! Наглое и ненаказуемое. Царь спит, бля.

Добавлено в 17:45
Или прокис?

Народ нищал, государство богатело (Петр и дворяне с духовенством). То ли дело сейчас - народ нищает, олигархи богатеют (Чиновники и церковники). Любит у нас народ тиранов. Уважает только силу. Закон что дышло, а сила - свыше дана.

Цитата (peretop @ 26.08.2013 - 09:33)

Пётр один из трёх людей, которых в нашей истории уважаю!!!!!!

А кто остальные двое? Не "тандем"?

что то как то современную действительность напоминает...

Открытие памятника Петру I на скале напротив Выборгского замка в 1910 г. во время празднования 200-летия присоединения Выборга к России.

Петр 1 из Московии сделал Российскую империю, и "прорубал окно в Европу." а господин Путин из Российской империи делает Московию и ставит железный занавес БЛЕАТЬ. В мире нужно жить со всем миром, а не доказывать что ты неебатся самый лучший, подтверждая это атомными боеголовками

Цитата (bleachedANUS @ 25.08.2013 - 21:13)

Реформы при Петре - требование времени и не более того. Государство требовало офомления своей территории, установлении централизованной власти на ГИГАНТСКИХ просторах. Странно другое, что за сотни лет после, ничего замещающего "вертикаль власти" не было реализованно. Считаю важнейшей ошибкой - низкий уровень культуры и образования русского, после советского и сейчас российского человека-гражданина.

А сталинские времена? Газеты с портретом Сталина берегли как зеницу ока ,не дай бог сковородку поставить на него , или порвать , или, того хуже , жопу подтереть - Колыма . ВОТ ЭТО-вертикаль. Все настрёме были , до последнего бомжа.

Цитата

Но, наверное, нам нужны таки шоковые терапии: Иоан Грозный, Петр 1, Сталин.

В "шоковых терапиях" не было бы нужды, будь постоянно правители, хотя бы твердые "середнячки". Т.е. после которых ничего не нужно было бы восстанавливать так, как это делал Петр.
Когда власть хотя-бы не вредит стране, то все не так уж и плохо.

Реформа номер 8

окажись Петр в наше время - ершей и окуней было бы совать не пересовать!!

Пётр 1- неоднозначный правитель? Да, согласен! Народу жилось хреново, зато государство поднялось из нищей Московии до Великой Российской Империи! Я согласен со ВСЕМИ реформами Петра 1( тогда, иначе было нельзя), я согласен с жестокостью Сталина( если бы тогда, во главе страны стоял другой человек, я уверен- Великую Отечественную мы бы проиграли, и перестали бы существовать, как нация!). Движение к развитию никогда не обходится без жертв( те, кто против- назовите хоть одно государство, сделавшее рывок в развитии без каких-либо жертв и репрессий). НО- что сейчас? Народу живётся тоже хреново, авторитет России в мире- ни о чём; так для чего( или для кого) работает ПУ и компания? Нынешняя власть работает на благо олигархов и воров( что, впрочем, почти одно и то же). Так ради чего народ должен терпеть хреновую жизнь?

Ну, комменты ведь и существуют, что бы мнение высказывать -
Я думаю, что Петр был не реформатором, а губителем... по сути - лишил народ части истории, разрушил многовековые культурные традиции, кастрировал язык, создал город за счет гибели многих тысяч людей... и это далеко не весь список.... ну а бороды резать, - так ведь у самого борода не росла, вот комплексы пубертатного периода и сказались... Мое мнение, - потомок семьи Романовых, (европейские выходцы)вел себя как иноземный властитель... и людей не жалел, потому как не его люди были...

Россия - огромная неповоротливая страна, которой во все времена управлять было тяжко. Ее все время делили на куски - на княжества, где каждый князь радел только за свой кусок, и вертикали власти не было. Петр страну объединил. Он создавал и укреплял. Да, крови было много. Но это был прорыв.
СССР тоже объединил страну, хотя крови было в разы больше, чем при Петре. И геноцид своего же народа был без суда и следствия.
Сегодня же власть не укрепляется в вертикаль - только в горизонталь, отсюда и все проблемы. Страну снова разделили на 100 княжеств, где каждый князек мнит себя царем и ему похуй на народ. Но если у Петра хватило харизмы, внутренней силы и еще не знаю чего, чтобы взять власть в свои руки, распустить Думу, то у сегодняшних правителей нет ничего за душой, чтобы хотя бы попытаться повторить то, что сделал Петр 1.
А вот считать, сколько Петр людей загубил, вообще пустое дело. Ежегодно в России на дорогах гибнет в среднем 15000 (пятнадцать ТЫСЯЧ) человек, что БОЛЬШЕ, чем 10 лет войны в Афганистане, в которой погибло чуть меньше 14 000 солдат.

Цитата (gl650 @ 25.08.2013 - 21:10)

Петра Великого - в Президенты! (Без иронии - реально, РАБОТАЛ на благо страны).

Конечно работал, ькак и нынешнее правительство, "реально работает"...

Цитата (Anastas39 @ 25.08.2013 - 21:10)

Я с десяти лет читаю книгу А.Толстого "Пётр "

долго однако... я её за 3 дня прочёл не торопясь
Это сообщение отредактировал vini78 - 27 авг 2013 в 11:31