меня щас заминусят конечно... но... у меня эта легенда про простого паренька нарисовавшего автомат и победившего целые КБ и тысяч оружейников рисовавших и разрабатывавших оружие не вызывает доверие.
это очень сложный тех процесс, сложнейшая инженерия и математические просчеты,сопромат химия итд итп. целые КБ сидят над каким нить пистолетиком . а тут бах, лежал в госпитале и автомат нарисовал.
думаю все было проще, были реальные изобретатели этого автомата, но по каким то причинам (мож посадили как врагов народа, всякое бывало) их не стали чествовать и закреплять за ними изобретение. а для пиара как сейчас выражаются назначили "изобретателем" простого паренька , примерно то же было со Стахановым. пиар чистый пиар. был бы он таким гениальным изобретателем он бы за 70 лет после войны что то новое изобрел, а не корпел над одним АК. модификации которого кстати разрабатывали как раз КБ (то есть другие люди совсем) созданное при Ижевском заводе .
минусите . я патриот , но в эту историю не верю. она совершенна не логична
Минусить не буду т.к. сомнения в этом могут быть но, вы забываете что любая конструкция начинается не с чертежей а с требований к конструкции. Задача непростая но, вполне по силам. Этот паренек, может, заложил те требования, которые и стали основой для создания оружия. Да и при проектировании, действительно, было целое КБ но, ответственным был именно Калашников. Это, кстати, тоже работа.
Это сообщение отредактировал DonKeyKong - 11 ноя 2013 в 20:53
меня щас заминусят конечно... но... у меня эта легенда про простого паренька нарисовавшего автомат и победившего целые КБ и тысяч оружейников рисовавших и разрабатывавших оружие не вызывает доверие.
это очень сложный тех процесс, сложнейшая инженерия и математические просчеты,сопромат химия итд итп. целые КБ сидят над каким нить пистолетиком . а тут бах, лежал в госпитале и автомат нарисовал.
думаю все было проще, были реальные изобретатели этого автомата, но по каким то причинам (мож посадили как врагов народа, всякое бывало) их не стали чествовать и закреплять за ними изобретение. а для пиара как сейчас выражаются назначили "изобретателем" простого паренька , примерно то же было со Стахановым. пиар чистый пиар. был бы он таким гениальным изобретателем он бы за 70 лет после войны что то новое изобрел, а не корпел над одним АК. модификации которого кстати разрабатывали как раз КБ (то есть другие люди совсем) созданное при Ижевском заводе .
минусите . я патриот , но в эту историю не верю. она совершенна не логична
P.S. на Шмайсера я не намекаю. у него была совсем другая автоматика
Конструктор имеет 35 авторских свидетельств на изобретения. (из википедии)
Вот главный конкурент Калашникова в годы ВОВ - ППС-43. Воевал потом еще вплоть до 70-х годов двадцатого века, Китай, Северная Корея, Вьетнам, Камбоджа, ...
Это сообщение отредактировал ugam - 11 ноя 2013 в 20:55
меня щас заминусят конечно... но... у меня эта легенда про простого паренька нарисовавшего автомат и победившего целые КБ и тысяч оружейников рисовавших и разрабатывавших оружие не вызывает доверие.
это очень сложный тех процесс, сложнейшая инженерия и математические просчеты,сопромат химия итд итп. целые КБ сидят над каким нить пистолетиком . а тут бах, лежал в госпитале и автомат нарисовал.
думаю все было проще, были реальные изобретатели этого автомата, но по каким то причинам (мож посадили как врагов народа, всякое бывало) их не стали чествовать и закреплять за ними изобретение. а для пиара как сейчас выражаются назначили "изобретателем" простого паренька , примерно то же было со Стахановым. пиар чистый пиар. был бы он таким гениальным изобретателем он бы за 70 лет после войны что то новое изобрел, а не корпел над одним АК. модификации которого кстати разрабатывали как раз КБ (то есть другие люди совсем) созданное при Ижевском заводе .
минусите . я патриот , но в эту историю не верю. она совершенна не логична
Минусить не буду т.к. сомнения в этом могут быть но, вы забываете что любая конструкция начинается не с чертежей а с требований к конструкции. Задача непростая но, вполне по силам. Этот паренек, может, заложил те требования, которые и стали основой для создания оружия. Да и при проектировании, действительно, было целое КБ но, ответственным был именно Калашников. Это, кстати, тоже работа.
соглашусь. но тут возникают вопросы чисто административного характера . как ни кому не известный парень, не оружейник , был замечен оружейными заводами, КБ, партхозорганизациями ответственными и прочими службами? ведь таких рисовальщиков во все времена тысячи. но ни кто им не доверяет ни чего. столько открытий пылиться ни кому не нужных. ибо человек не известен, а тут прям как свет в оконце
P.S. на Шмайсера я не намекаю. у него была совсем другая автоматика
Да. Но 1943 он мог её вполне доработать. Важен принцип - открытый затвор и перезарядка при помощи газоотводной трубки. А в 1952 г. Шмайсера отпустили домой. Умирать. Что он и сделал в 1953 г.
меня щас заминусят конечно... но... у меня эта легенда про простого паренька нарисовавшего автомат и победившего целые КБ и тысяч оружейников рисовавших и разрабатывавших оружие не вызывает доверие.
это очень сложный тех процесс, сложнейшая инженерия и математические просчеты,сопромат химия итд итп. целые КБ сидят над каким нить пистолетиком . а тут бах, лежал в госпитале и автомат нарисовал.
думаю все было проще, были реальные изобретатели этого автомата, но по каким то причинам (мож посадили как врагов народа, всякое бывало) их не стали чествовать и закреплять за ними изобретение. а для пиара как сейчас выражаются назначили "изобретателем" простого паренька , примерно то же было со Стахановым. пиар чистый пиар. был бы он таким гениальным изобретателем он бы за 70 лет после войны что то новое изобрел, а не корпел над одним АК. модификации которого кстати разрабатывали как раз КБ (то есть другие люди совсем) созданное при Ижевском заводе .
минусите . я патриот , но в эту историю не верю. она совершенна не логична
Минусить не буду т.к. сомнения в этом могут быть но, вы забываете что любая конструкция начинается не с чертежей а с требований к конструкции. Задача непростая но, вполне по силам. Этот паренек, может, заложил те требования, которые и стали основой для создания оружия. Да и при проектировании, действительно, было целое КБ но, ответственным был именно Калашников. Это, кстати, тоже работа.
соглашусь. но тут возникают вопросы чисто административного характера . как ни кому не известный парень, не оружейник , был замечен оружейными заводами, КБ, партхозорганизациями ответственными и прочими службами? ведь таких рисовальщиков во все времена тысячи. но ни кто им не доверяет ни чего. столько открытий пылиться ни кому не нужных. ибо человек не известен, а тут прям как свет в оконце
А почему вы думаете, что он один был оружейником-самоучкой, который продвигал свои идеи и наработки. Таких было более чем достаточно. Просто известным стал только он.
меня щас заминусят конечно... но... у меня эта легенда про простого паренька нарисовавшего автомат и победившего целые КБ и тысяч оружейников рисовавших и разрабатывавших оружие не вызывает доверие.
А никто это серьезно и не утверждает. Он выдвинул идею и дальше цело КБ ее дорабатывало
Добавлено в 21:13
Цитата (TopGanKote @ 11.11.2013 - 20:57)
соглашусь. но тут возникают вопросы чисто административного характера . как ни кому не известный парень, не оружейник , был замечен оружейными заводами, КБ, партхозорганизациями ответственными и прочими службами? ведь таких рисовальщиков во все времена тысячи. но ни кто им не доверяет ни чего. столько открытий пылиться ни кому не нужных. ибо человек не известен, а тут прям как свет в оконце
Ну в общем-то таких парней было много, смотрели всех, а тут удачная вещь получилась. В этом и есть положительные моменты советского строя
P.S. на Шмайсера я не намекаю. у него была совсем другая автоматика
Да. Но 1943 он мог её вполне доработать. Важен принцип - открытый затвор и перезарядка при помощи газоотводной трубки. А в 1952 г. Шмайсера отпустили домой. Умирать. Что он и сделал в 1953 г.
P.S. на Шмайсера я не намекаю. у него была совсем другая автоматика
Да. Но 1943 он мог её вполне доработать. Важен принцип - открытый затвор и перезарядка при помощи газоотводной трубки. А в 1952 г. Шмайсера отпустили домой. Умирать. Что он и сделал в 1953 г.
У кого это открытый затвор, поясните? У "Калаша" затвор запирается поворотом, у "Немца" StG-44 - перекосом, если память мне не изменяет. Может вы какой нибудь ПП имели ввиду?
Вот главный конкурент Калашникова в годы ВОВ - ППС-43. Воевал потом еще вплоть до 70-х годов двадцатого века, Китай, Северная Корея, Вьетнам, Камбоджа, ...
Это все таки пистолет-пулемет и никак не конкурент автомату.
Вот главный конкурент Калашникова в годы ВОВ - ППС-43. Воевал потом еще вплоть до 70-х годов двадцатого века, Китай, Северная Корея, Вьетнам, Камбоджа, ...
ППС, при всём уважении к Судаеву, никак не конкурент АК, ибо другого класса оружие. ППС и меньше, чем ППШ было сделано по причине невыгодности перепрофилирования промышленности на его производство во время войны.
Конструкторы „Ижмаша“ продолжают развивать оружие Калашникова, и оно, несомненно. еще долго будет иметь статус лучшего.
Да нету у него никакого статуса "лучшего", сколько можно-то уже. Это отличный автомат, недорогой и распространённый, надёжный, если хорошо с ним обращаться, достаточно простой в конструкции и обслуживании. Это один из лучших, да, но лучшим он не может быть потому, что "лучшего" оружия не может быть в принципе, у каждого оружия свои особенности, достоинства и недостатки с областью применения, и всё это тоже есть у АК.
Bris2
Цитата
Добавлю информации: Небезызвестный Хуго Шмайсер (конструктор Stg -44) трудился в КБ Калашникова до 1952 г.
Что, опять байки про немецкого "автора" автомата Калашникова будем слушать? Да что ж такое-то...
TopGanKote
Цитата
соглашусь. но тут возникают вопросы чисто административного характера . как ни кому не известный парень, не оружейник , был замечен оружейными заводами, КБ, партхозорганизациями ответственными и прочими службами? ведь таких рисовальщиков во все времена тысячи. но ни кто им не доверяет ни чего. столько открытий пылиться ни кому не нужных. ибо человек не известен, а тут прям как свет в оконце
В жизни всякое бывает.
Это сообщение отредактировал Кальтер - 11 ноя 2013 в 21:30
Ну вот опять. Надеюсь никто не будет говорить что АК заслуга Шмайсера а не Калашникова.
Что, опять байки про немецкого "автора" автомата Калашникова будем слушать? Да что ж такое-то...
Я как раз говорил об обратном, если что. И, кстати, пояснял почему. Вообще, претензии ко мне?
Это сообщение отредактировал DonKeyKong - 11 ноя 2013 в 21:31
Важен принцип - открытый затвор и перезарядка при помощи газоотводной трубки.
С принципомм перезарядки ясно,да и придумали это задолго до появления на свет Хуго Шмайссера.А вот про открытый затвор не понял,можно поподробнее?
Открытый или свободный затвор - он не закреплён со стволом, не запирает его (трёхлинейка Мосина)
Это сообщение отредактировал Bris2 - 11 ноя 2013 в 21:33
СКС круче Калалаша. Можете кидать в меня ссаными тапками, но я так считаю. Калашников это бренд, над этим автоматом работало четыре(!) КБ. Чисто как оружие это компромисс между точностью и надежностью. Победила надёжность.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Как бы не забыть, как не забыть 
У "Калаша" затвор запирается поворотом, у "Немца" StG-44 - перекосом, если память мне не изменяет. Может вы какой нибудь ПП имели ввиду?
yaplakal.com