7 малоизвестных фактов о Георгии Жукове.

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 1.12.2013 - 21:30)

[QUOTE=Arsenius,1.12.2013 - 21:13] Но я еще раз повторюсь, большие жертвы среди солдат были в первые годы войны, в первую очередь из за любимцев Сталина и во вторую из за отставания в техническом оснащении армии.

Т. е. вы всерьез считаете, что в техническом отношении РККА отставала от Вермахта?

Если что - я не минусил)

дед рассказывал мне мой....
когда жуков приезжал на фронт, солдаты молились.потому что знали, что пошлет на убой. дед в танке горел дважды, если что...
личность жукова - кровая страница истории ВОВ, имхо.

"Ликвидацию" вспомнил..

Цитата (letzten @ 1.12.2013 - 23:58)

[QUOTE=ЕвгенИвыныч,1.12.2013 - 21:30] [QUOTE=Arsenius,1.12.2013 - 21:13] Но я еще раз повторюсь, большие жертвы среди солдат были в первые годы войны, в первую очередь из за любимцев Сталина и во вторую из за отставания в техническом оснащении армии. [/QUOTE] Т. е. вы всерьез считаете, что в техническом отношении РККА отставала от Вермахта? Если что - я не минусил)

А вы разве считаете по другому?
В начале войны превосходство в технике у вермахта было колоссальное, если еще учесть сколько самолетов было уничтожено в первые часы войны. Про склады с боеприпасами и обмундированием, которые находились у границы и были уничтожены или достались немцам, вообще молчу.
Танки, Т34 было очень мало и вообще чудо что их приняли на вооружение.
Стрелковое оружие, винтовки системы "мосина". Вы считаете это привосходство или примерно одинаково?

Цитата (tatarin11 @ 2.12.2013 - 00:00)

дед рассказывал мне мой.... когда жуков приезжал на фронт, солдаты молились.потому что знали, что пошлет на убой. дед в танке горел дважды, если что... личность жукова - кровая страница истории ВОВ, имхо.

Дед не упоминал, коммунисты, комсомольцы,политруки тоже молились?А есть еще бескровные страницы истории ВОВ?

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 2.12.2013 - 00:09)

Стрелковое оружие, винтовки системы "мосина". Вы считаете это привосходство или примерно одинаково?

А винтовка Мосина была плохой? Хуже чем маузер-98К или СВТ?

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 1.12.2013 - 21:30)

Цитата (Arsenius @ 1.12.2013 - 21:13) Цитата (ЕвгенИвыныч @ 1.12.2013 - 20:54) А кто из полководцев жалел солдат? Битвы выигрываются кровью простого бойца. Жуков ангел по сравнению с Мехлисом. Я говорил не о способности жалеть а о способности беречь! Вот тот же Горбатов мог наперекор ставке не идти в атаку а окопать своих солдат. При том отставании в технике, только людскими ресурсами и можно было остановить наступление фашистов. Не помню кто Голиков или Мехлис сказали что, автомат оружие буржуазии, созданное для того что бы угнетать рабочих, а наш солдат и винтовкой изгонит врага. Даже Василевский, пожертвовал большим количеством людей, во время боев за Калач, что бы остановить продвижение немцев к Сталинграду. Но я еще раз повторюсь, большие жертвы среди солдат были в первые годы войны, в первую очередь из за любимцев Сталина и во вторую из за отставания в техническом оснащении армии. P.S. Если кто то считает что я не прав, так выскажите свое мнение, минусить просто, а иметь свое мнение гораздо сложнее.

Верующие минусуют правду. Потом правду не напишу. Жуков - замечательный и толковый полководец, благодаря которому были сохранены сотни тысяч жизней

http://www.youtube.com/watch?v=Qs24j7aC2tg
Это сообщение отредактировал luckydizz - 1 дек 2013 в 23:41

Цитата (Марцелл @ 1.12.2013 - 23:54)

Также было бы интересно узнать, сколько СОТЕН ТЫСЯЧ трупов устелили путь к победе этого гейнерала. В той же педивикии до 43 года я насчитал больше 300 000. А еще про Тоцкий полигон тоже неплохо было бы добавить, как на собственных людях отрабатывался прорыв фронта в условиях ядерного удара.

Опа,сразу то и не приметил.
А тебе болезный не интересно узнать, чтобы было с тобой,родней твоей,со страной не окажись Жуков в тот переломный момент под Москвой или в блокадном Ленинграде или на Ржевском направлении.А может ты великий стратег, способный малой кровью победить сброд со всей Европы,не считая нашей переметнувшейся падали.Счетоводы блядь!Люди не боялись,брать на себя ответственность и принимали острые решения,а других тогда и быть не могло.
Ты своей головенкой,хоть на четвертом десятке подумай,что в стране после войны, элементарно мужиков не хватало,чтобы на полигоне их запросто морить.Сука ведь прям лопатой в башку говно наваливают и вы тут парашу эту разносите.Знатоки википедийные!

Если бы Жуков сам пошел хоть в одну атаку, которую он придумал, такого полководца бы не было. Это не Суворов

Согласен полностью, у Суворова не было другой армии и он ее берег. И выжженная земля была очень узким коридором. А его же сравнивали с Жуковым. тысячи км. кв. выжженной земли, атаки в лоб, жуткие потери и расстрелы по любому поводу. Если сами командиры отказывались стрелять, то не редко стрелял и сам Жуков.

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 1.12.2013 - 20:54)

А кто из полководцев жалел солдат? Битвы выигрываются кровью простого бойца. Жуков ангел по сравнению с Мехлисом. А чем вам Мехлис-то, никогда войсками не командовавший, не угодил? Тем, что последним покинул Крым, когда все командование, бросив солдат, уже сбежало?

А чем вам Мехлис-то, никогда войсками не командовавший, не угодил? Тем, что последним покинул Крым, когда все командование, бросив солдат, уже сбежало?

Цитата (Snowblast @ 2.12.2013 - 00:51)

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 1.12.2013 - 20:54) А кто из полководцев жалел солдат? Битвы выигрываются кровью простого бойца. Жуков ангел по сравнению с Мехлисом. А чем вам Мехлис-то, никогда войсками не командовавший, не угодил? Тем, что последним покинул Крым, когда все командование, бросив солдат, уже сбежало? А чем вам Мехлис-то, никогда войсками не командовавший, не угодил? Тем, что последним покинул Крым, когда все командование, бросив солдат, уже сбежало?

Мехлис , чем не угодил? Вот вы странный человек. А что вы про него знаете? Один из самых кровавых плачей, даже во время войны, стрелял людей пачками. Как полки под звуки оркестра водил в бой, а немцы их выкашивали.

Цитата (Сократ @ 2.12.2013 - 00:41)

"А тебе болезный не интересно узнать, чтобы было с тобой,родней твоей,со страной не окажись Жуков в тот переломный момент под Москвой или в блокадном Ленинграде или на Ржевском направлении" Возможно, они были бы живы. Сталина надо благодарить, а Жуков - не более, чем адъютант при нем.

"А тебе болезный не интересно узнать, чтобы было с тобой,родней твоей,со страной не окажись Жуков в тот переломный момент под Москвой или в блокадном Ленинграде или на Ржевском направлении"

Возможно, они были бы живы. Сталина надо благодарить, а Жуков - не более, чем адъютант при нем.

Цитата (letzten @ 2.12.2013 - 00:25)

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 2.12.2013 - 00:09) Стрелковое оружие, винтовки системы "мосина". Вы считаете это привосходство или примерно одинаково? А винтовка Мосина была плохой? Хуже чем маузер-98К или СВТ?

А кто говорит что она плохая? Но это не значит что и сейчас ей место в войсках. В эпоху автоматического оружия делать ставку на винтовку, это просто глупость, а может даже диверсия.

Цитата (Чоткий @ 1.12.2013 - 16:41)

Тоцкие учения 1954 года. Вот уж он порезвился.

Тут вы совершенно не правы, Жуков лично командовал учениями и когда он привстал, увидев вспышку, то взрывом с него сбило фуражку и вынесло из под него табуретку. Случайно или нет, но он оказался ближе к взрыву, чем многие солдаты.

Цитата (Snowblast @ 2.12.2013 - 00:55)

Цитата (Сократ @ 2.12.2013 - 00:41) "А тебе болезный не интересно узнать, чтобы было с тобой,родней твоей,со страной не окажись Жуков в тот переломный момент под Москвой или в блокадном Ленинграде или на Ржевском направлении" Возможно, они были бы живы. Сталина надо благодарить, а Жуков - не более, чем адъютант при нем. "А тебе болезный не интересно узнать, чтобы было с тобой,родней твоей,со страной не окажись Жуков в тот переломный момент под Москвой или в блокадном Ленинграде или на Ржевском направлении" Возможно, они были бы живы. Сталина надо благодарить, а Жуков - не более, чем адъютант при нем.

"Кадры решают все"И.В.Сталин
Логично предположить, что человек одним из выдающихся качеств которого было чутье на необходимых людей,в трудную минуту держал при себе попку-адъютанта?!Или все-таки он собрал плеяду выдающегося генералитета,возглавляемого Г.Жуковым-"маршалом Победы",что не оспаривали его современники.А сейчас повылазила всякая безмозглая погань, поющая с чужого голоса.

Цитата

А что вы про него знаете? Один из самых кровавых плачей, даже во время войны, стрелял людей пачками. Как полки под звуки оркестра водил в бой, а немцы их выкашивали.

А что вы-то о нем знаете, кроме хрущевско-либеральной лжи?
Их четыре обгаженных при Хрущеве - Сталин, Берия, Вышинский И Мехлис.
Мехлис особо обгажен генералами за то, что был намного храбрее их и честнее - он был укором их подлости и трусости.

Цитата (Сократ @ 2.12.2013 - 01:02)

Цитата (Snowblast @ 2.12.2013 - 00:55) Цитата (Сократ @ 2.12.2013 - 00:41) "А тебе болезный не интересно узнать, чтобы было с тобой,родней твоей,со страной не окажись Жуков в тот переломный момент под Москвой или в блокадном Ленинграде или на Ржевском направлении" Возможно, они были бы живы. Сталина надо благодарить, а Жуков - не более, чем адъютант при нем. "А тебе болезный не интересно узнать, чтобы было с тобой,родней твоей,со страной не окажись Жуков в тот переломный момент под Москвой или в блокадном Ленинграде или на Ржевском направлении" Возможно, они были бы живы. Сталина надо благодарить, а Жуков - не более, чем адъютант при нем. "Кадры решают все"И.В.Сталин Логично предположить, что человек одним из выдающихся качеств которого было чутье на необходимых людей,в трудную минуту держал при себе попку-адъютанта?!Или все-таки он собрал плеяду выдающегося генералитета,возглавляемого Г.Жуковым-"маршалом Победы",что не оспаривали его современники.А сейчас повылазила всякая безмозглая погань, поющая с чужого голоса.

Желаю таких же талантливых начальников лично вам.

Цитата

Логично предположить, что человек одним из выдающихся качеств которого было чутье на необходимых людей,в трудную минуту держал при себе попку-адъютанта?!

А выбирать из кого? Толковые на фронте нужны, да и сколько их, токовых-то?

за что его боготворить?
спокойно застрелить связиста, за то что не возможно было установить связь с командиром удаленного полка? - это он запросто. что мелочиться, народа русского много...
мясник он.

Цитата (Snowblast @ 2.12.2013 - 00:55)

Цитата (Сократ @ 2.12.2013 - 00:41) "А тебе болезный не интересно узнать, чтобы было с тобой,родней твоей,со страной не окажись Жуков в тот переломный момент под Москвой или в блокадном Ленинграде или на Ржевском направлении" Возможно, они были бы живы. Сталина надо благодарить, а Жуков - не более, чем адъютант при нем. "А тебе болезный не интересно узнать, чтобы было с тобой,родней твоей,со страной не окажись Жуков в тот переломный момент под Москвой или в блокадном Ленинграде или на Ржевском направлении" Возможно, они были бы живы. Сталина надо благодарить, а Жуков - не более, чем адъютант при нем.

Сомневаюсь что были бы живы. Ну допустим Жуков плохой командующий, а кто тогда воевал и выиграл войну. Неужели комбриги и замполиты? В первую очередь это огромный труд ген.штаба и ошибка Сталина, что он не слушал ген. штаб, а слушал заверения своих любимцев, того же Мехлиса, Тимошенко, Голикова.
Победу принесли Жуков, Василевский, Рокосовский, Чуйков, Еременко, можно продолжать до бесконечности.
Да жертвы были, но не нужно принижать достоинства Вермахта, все таки лучшая армия в Европе. Да и генералы там были не дураки.

Цитата (Snowblast @ 2.12.2013 - 00:55)

Цитата (Сократ @ 2.12.2013 - 00:41) "А тебе болезный не интересно узнать, чтобы было с тобой,родней твоей,со страной не окажись Жуков в тот переломный момент под Москвой или в блокадном Ленинграде или на Ржевском направлении" Возможно, они были бы живы. Сталина надо благодарить, а Жуков - не более, чем адъютант при нем. "А тебе болезный не интересно узнать, чтобы было с тобой,родней твоей,со страной не окажись Жуков в тот переломный момент под Москвой или в блокадном Ленинграде или на Ржевском направлении" Возможно, они были бы живы. Сталина надо благодарить, а Жуков - не более, чем адъютант при нем.

По воспоминаниям рядовых солдат Мехлис был любитель сначала расстрелять, а уже потом разбираться. И эти все сказано.

Цитата (luckydizz @ 2.12.2013 - 01:07)

Цитата (Сократ @ 2.12.2013 - 01:02) Цитата (Snowblast @ 2.12.2013 - 00:55) Цитата (Сократ @ 2.12.2013 - 00:41) "А тебе болезный не интересно узнать, чтобы было с тобой,родней твоей,со страной не окажись Жуков в тот переломный момент под Москвой или в блокадном Ленинграде или на Ржевском направлении" Возможно, они были бы живы. Сталина надо благодарить, а Жуков - не более, чем адъютант при нем. "А тебе болезный не интересно узнать, чтобы было с тобой,родней твоей,со страной не окажись Жуков в тот переломный момент под Москвой или в блокадном Ленинграде или на Ржевском направлении" Возможно, они были бы живы. Сталина надо благодарить, а Жуков - не более, чем адъютант при нем. "Кадры решают все"И.В.Сталин Логично предположить, что человек одним из выдающихся качеств которого было чутье на необходимых людей,в трудную минуту держал при себе попку-адъютанта?!Или все-таки он собрал плеяду выдающегося генералитета,возглавляемого Г.Жуковым-"маршалом Победы",что не оспаривали его современники.А сейчас повылазила всякая безмозглая погань, поющая с чужого голоса. Желаю таких же талантливых начальников лично вам.

Что вы,что вы....не надо...будьте милосердны.Оставьте мне Путина,Медведева,Сердюкова и всю свору пидорасов.


А по правде, я бы лично был горд служить под началом таких полководцев как Жуков,а умереть за Родину для меня честь и это не понты и пафос!

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 1.12.2013 - 20:54)

А кто из полководцев жалел солдат? Битвы выигрываются кровью простого бойца. Жуков ангел по сравнению с Мехлисом.

Суворов жалел , и нече ляля , жуков командир а не полководец , ничего гениального не сделал , Сталин все сделал , потому и нелюбил Жука за то что тот победу себе присвоил . Сколько договоров тайных сколько операций секретных , сколько ночей безсонных за роботой чтобы жуков получил нужные разведсведения , сколько ответственности перед всем миром и историей , как сказал каккойто западный политик - Сталин умер но не ушел в прошлое а растворился в будущем , потомучто когда будет совсем плохо вспомнят что он смог все востановить , а смогут ли в будущем хоть приблизится ?

Цитата

Чушь свинячья. Жуков был очень грамотный тактик и отличный "кризисный менеджер".

Серьезно? Мммм... как интересно ... Надо понимать, в таком случае среди самых крутых кризисных менеджеров и полководцев Жуков таки уступает первое место другому менеджеру. С трубкой и усами ...

А расскажите нам, как Жуков Ленинград спас. И про первое контрнаступление в 41-м (вместо обороны Киева). Мы вас внимательно слушаем...