Катана даймё рода Тоётоми, XVI века

Цитата (anikifya @ 14.05.2014 - 09:19)

Так я и не понял - удобно ли этим ножиком нарезать свинину для шашлыка?

Удобно,но таким ножиком надо отрезать от целой свиньи пластами.

Красота!

Рассказать о японских мечах по европейски - это не рассказать ничего.


Культ меча у самурая - это что то выше понимания европейцев. Оно и понятно. Междуусобные войны в средние века вынуждали часто обнажать меч и от искусства владением и качества стали зависела способность выжить.
Однако те же Японцы вывели и другое искусство.
З стадии владения мечом.
1. Человек и меч составляют единое целое. В этом случае человек может празить всех, до кого может дотянуться мечём.
2. Меч в сердце, когда не обнажая меча одним взглядом ты можешь заставить отступить противника.
3. Отсутствие меча в руке и в сердце, когда ты так завоёвываешь чужой разум, что люди благодарны тебе за это. Это самая почётная форма победы!

Люблю любое колюще-режущее. Это красиво.

А первые слова

Цитата

Представленная катана изготовлена великим мастером Канезуми. Он был мастером-оружейником школы Нара традиции Мино, имевшего репутацию мастера, делающего очень острые мечи. Представитель первого поколения Канезуми был сыном знаменитого мастера Канесада, одного из представителей традиции Мино по созданию мечей во времена эры Бунан периода Муромати (до 1449 г.). Его имя при рождении было Дзуразаемон.

Напомнило:

Катана разрубила 7 крупнокалиберных пуль в полете
http://rutube.ru/video/6a38eefa6a7159f42f00aca846ca749f/

Сколько стоит???

Красиво и познавательно. Великий меч!

Катана (мунсп. 刀[1]) — ёпонская сабля[2], для порубания самураями друг друга вельми приспособленная. Благодаря пиару в кино, онемэ, играх, книгах и интернетах, традиционно считается убероружием, рубящим всё, что только под него попадет (настоящая катана должна перерубать сразу две рельсы, вместе с идущим по ним поездом), и дающим хозяину +9000 ко всем характеристикам (прибавка к харизме подтверждена практическим опытом). Посему катаны являются объектами яростного фапа многих оружейных фанатов, анимешников, японофагов и просто тех, кого задело медийным потоком.
Луркморье ©

Очень красиво. Но...
Катана - самое мифологизированное оружие.
Во-первых, в Японии очень мало приличного железа. К тому же то, что есть, загрязнено и очень сильно, серой и прочими элементами таблицы Менделеева. Мастерам приходилось изголятся по-черному, что бы очистить его. Отсюда и многократное перековывание. К тому же сыграла свою роль изоляция Японии от материка, и, соответственно, от передовых технологий. Сплавы железа им были практически неизвестны. Отсюда и родилась концепция мягкого основания и сверхтвердой режущей кромки. Вот только есть у такой концепции огромный минус, твердая кромка не переносит изгиба мягкого основания. Отсюда и все "фехтование" - кто первый рубанул, тот и прав .
Во-вторых, катаны хорошего качества появились уже в период токугавского сегуната, когда войн в Японии не стало, а значит необходимость массового производства мечей отпала, и на клинки пошло более качественное привозное железо и заготовки стали проковывать тщательно.
Собственно, и миф о том, что катана суперкрутое оружие по сравнению с европейскими саблями возникло именно в период токугавского сегуната когда катаны были качественным оружием ручной выделки и оставались основным оружием самурая-дворянина, в Европе же сабли уже давно были по сути вспомогательным оружием которые как раз гнались промышленным способом, то есть сталь по характеристикам и хороша, но проковка делалась механическим молотом на отъе...ись и закалка так же, в то время как на Востоке, особенно в мирные периоды, ремесленники не могли себе позволить гнать совсем уж откровенную халтуру.

Как по мне, шашка лучше.

Цитата (Noiro @ 14.05.2014 - 09:31)

Очень красиво. Но...

согласен.. красиво эстетично,
но даже сами японцы да и многие эксперты считают самым эффективным клинковым оружием вот это

Шашка кавалерийская для красноармейцев и младших командиров РККА обр.1927 года, СССР


Это сообщение отредактировал VaranG42 - 14 мая 2014 в 08:38

Цитата (crowhunter @ 14.05.2014 - 08:33)

Как по мне, шашка лучше.

а я проголосую за пистолет

Цитата (crowhunter @ 14.05.2014 - 10:33)

Как по мне, шашка лучше.

Тоже нравится.
Читал как-то про русско-японскую войну. Там самураи весьма уважительно отзывались о казаках и рекомендовали опасаться их шашек.
Вот только текст никак нагуглить не могу(

Добавлено в 08:40

Цитата

самым эффективным клинковым оружием

Каждое оружие заточено под свои задачи. Поэтому сравнивать их как-то некорректно.

Красивая. Вообще испытываю какой-то трепет перед вещами, которые пережили столько эпох.

Цитата (Andariel @ 14.05.2014 - 10:42)

Красивая. Вообще испытываю какой-то трепет перед вещами, которые пережили столько эпох.

Перед мумиями тоже?))

Эх, из музея холодного оружия меня силком вытаскивали.
Какие там были зверские палаши!

Было же время.
Не те уже японцы)

Просто оставлю это здесь.

Красота
Если бы не японские термины, читать было бы приятно, а так я язык сломал и половину не понял )

Цитата (Погуляев @ 14.05.2014 - 09:38)

Каждое оружие заточено под свои задачи. Поэтому сравнивать их как-то некорректно.

ну могу поспорить,
катана.. это скорее однотипное с шакой оружие, к широкому применению которой пришли с освоением именно кавалерийского боя.
до катаны были Тати или Тачи /японская сабля/

Погуляев
А мумий мне жалко. Был ты похоронен, тебя раскопали, выставили на всеобщее обозрение да ещё и кусочки оттяпывают для изучения((

Люблю кинжалы и вообще холодное оружие.

Цитата

Отсюда и все "фехтование" - кто первый рубанул, тот и прав

А Вы считаете,что на саблях рубились, как на рапирах? Это вы кино насмотрелись. Практически всё холодное оружие так: кто первый рубанул, тот и прав. Удар металла о металл выкалывает кромку, какая бы она не была.

Вообще, у вас какие-то странные познания в области холодного оружия.
Для сведения:
1. Катана (японские мечи) - это единственное длинное оружие в мире, которое затачивалось до остроты бритвы. Чтобы так заточить нужны условия (качество металла, его твердость и т.д.)
2. Катана - универсальное оружие в смысле того, что им можно эффективно "работать" и пешему, и конному. Катана подбиралась по росту. Правильно удерживаемая в опущенной руке катана не доставала до земли что-то около 3 см. В то время, как шашка - это оружие всадника. При вертикальном маховом движении шашкой, совершенном пешим, она (шашка) неминуемо врежется в землю. У меня дома есть казацкая шашка. Вот когда её берешь в руку, то понятно, что она - для всадника. ((либо для движений, исключающих вертикальные махи, но без них в бою нельзя...). Дома есть также точная копия (даже отрегулированная по весу) катаны. Вот когда её берешь в руку, то понятно, что она гораздо удобнее и эффективнее шашки.
Это только два незначительных факта. Ещё - рукоять катаны - это самый удобный вариант из существующих в мире. Не скользит ни при каких условиях, в том числе, когда рука и рукоять в крови.
Вообще катана - это уникальное оружие. Не сравнимое ни с чем.
О качествах и достоинствах катаны можно часами говорить.
Просто так судить о нём не нужно. Сначала изучите вопрос, потом судите.

Кстати, такая катана, как в топике, стоит как пару новых суперовых мерседесов. Если вообще её можно оценить.

Как же японцы изгалялись в отсутствии нормального сырья и технологий... Но стоит отдать должное - нашли выход!
Конечно по функциональности и качеству не сравнить с европейским оружием того же времени, но выглядели вполне достойно в таких условиях. У других вообще ничего не получилось. Мозги у японцев работают на уровне с давних пор :)
Это сообщение отредактировал AlexMSQ - 14 мая 2014 в 09:15

В платину ! ТС, спасибо! Люблю холодное оружие, катаны вообще нечто мистическое.

держал в руках шашку...она настолько сбалансирована что становится продолжением руки...грозная вещь...