В Голландии откопали Me-262, комплект, к сожалению, не полный.

Цитата (KROVLJ @ 4.11.2014 - 20:49)

Кожедуб И.Н. одного такого реактивного на раз завалил!

Советую прочитать про это "на раз". 262 были серьезной проблемой для Ла-7 и Як-9. 262 удавалось сбивать только асам.

Да, фашисные конструктора делали хорошие самолеты. Да и не только самолеты...

Я летал на симуляторе (очень достойном) ИЛ2 Штурмовик. Пробовал я на этом 262, не понравилось. Его единственное преимущество мощные реактивные движки которые очень часто самовозгарались, приходилось на 80% тяге летать. На Ла7, не помню модификацию (давно дело было), двиг был около 1000 л.с. Я эти 262-е валил на раз.

У 262 был большой минус - при резком увеличении оборотов двигатели загорались, и соответственно разгонялся он весьма медленно, что было непривычно пилотам. Если противнику удавалось сбить ему скорость - можно было сбить на поршневом.
Судить по симулятору - немного не то.

Цитата (wireless @ 4.11.2014 - 22:01)

вот наверное данный экземпляр, вернее последние 3 минуты полета:

на кобре сидит рак. заходит в горизонтальный вираж против ме262. рукалицсо. а потом в нем еще и стоит. или летал против бота. 1 на 1 чел против чела - ме262 даже шанса не даст кобре. а этот рак на видео вообще больше пяти минут не проживет.

зы ил2 рулит.

Добавлено в 07:31

Цитата (wireless @ 4.11.2014 - 23:57)

Я летал на симуляторе (очень достойном) ИЛ2 Штурмовик. Пробовал я на этом 262, не понравилось. Его единственное преимущество мощные реактивные движки которые очень часто самовозгарались, приходилось на 80% тяге летать. На Ла7, не помню модификацию (давно дело было), двиг был около 1000 л.с. Я эти 262-е валил на раз.

ты их валил потому что они были боты. я тож в ил2 не мало времени убил лет 8 назад. в проектах и боях люди против людей. в раскладе 4 ме262 против 8 истребителей и 8 бобров - ме262 со связью по тимспику всех в ноль выносили при том что противники тоже были со связью. потери только - если кто столкнулся по неосторожности или глупо подставился. и это при четырехкратном преимуществе противника. на самолетах одногодках. типа тандырболта или п51, которые в пикировании разгонялись как ме262. про советские фанерки и речи не веду. там на ме262 можно было помереть только если ты конченный рак.

в тех боях рулила тяга и скорость. даже 20 кмч преимущества были решающими. а у ме262 было не 20 а 150-200 в плюсе.

Добавлено в 07:42
ме262 может и летал только прямо, но делал это он очень быстро. еще у него было 4 ствола с 30 мм авиапушкой с сумасшедшей скорострельностью и залпом. одного снаряда в большинстве случаев было довольно, чтоб самолет рассыпался. а тут ЧЕТЫРЕ. и тягой играься в бою особо и не надо было. поставил 90-100 и пикируй на здоровье.
Это сообщение отредактировал lorenai - 5 ноя 2014 в 07:34

Впервые узнал об этом самолете прочитав книгу "Штурмфогель без свастики", был еще и фильм - Последний рейс "Альбатроса".

фрицы всегда умели делать технику. Тут не поспоришь

Цитата (wireless @ 5.11.2014 - 03:57)

Я летал на симуляторе (очень достойном) ИЛ2 Штурмовик. Пробовал я на этом 262, не понравилось. Его единственное преимущество мощные реактивные движки которые очень часто самовозгарались, приходилось на 80% тяге летать. На Ла7, не помню модификацию (давно дело было), двиг был около 1000 л.с. Я эти 262-е валил на раз.

не надо путать реальность с симулятором. в реале 262 мало кто мог догнать

одна из причин того, почему немцы просрали войну

вместо того, что бы делать простое, надежное и дешевое оружие
а новые образцы внедрять по возможности и по необходимости
вбухивали всё бабло во всякие вундервафли,
которые так до конца войны толком и не отладили
отсюда ФАУ-2, с никакой точностью и мизерной полезной нагрузкой
отсюда танковые монстры, которые в землю проваливаются

всё потому, что разработчники делали то, что им интересно
а промышленники делали то, что им выгодно

у нас такой фигни не было
разрабатывали и делали ровно то, что нужно фронту

Цитата (Tabak555 @ 4.11.2014 - 20:36)

амекано-английская авиация много потеряла самолётов именно от Me-262 да и нашим досталось...

Да не очень то и много, насколько я помню. Но в умелых руках это очень опасное оружие.

Добавлено в 09:57

Цитата (mark1280 @ 5.11.2014 - 09:25)

не надо путать реальность с симулятором. в реале 262 мало кто мог догнать

В реале, как и в жизни, он легко догонялся на взлёте и посадке практически любым самолётом противника. Большинство потерь 262-ых приходились на эти этапы полёта.

Добавлено в 10:04
Да и во время полёта есть моменты, где можно сильно замедлится. Вот один из моих самых удачных моментов, где в онлайне я смог сбить два подряд 262-ых, которые действовали не совсем умело (смотреть с 3:30):
http://www.youtube.com/watch?v=Fh3HHNXrjNQ
Это сообщение отредактировал Imbecile - 5 ноя 2014 в 10:25

можно вопрос... как можно игру сравнивать с настоящими штурмовиками, в играх не прописаны в коде все характеристики!

Цитата (syhoveu @ 5.11.2014 - 10:04)

можно вопрос... как можно игру сравнивать с настоящими штурмовиками, в играх не прописаны в коде все характеристики!

Зависит от степени приближённости

Видел сабжа самолично (в том же мюнхенском Deutsches Museum) не ранее чем две недели назад. Так что добавлю и свои пять копеек))

и вот:

Цитата (lorenai @ 4.11.2014 - 20:55)

кстати, двиги с ме262 до сих пор используются на ил28 (ессно с небольшими доработками).

Вообще ВК-1 - это допиленный лицензионный Rolls-Royce Nene, при чём тут 262?

Ласточка. В Праге целая стоит в авиамузее.

Добавлено в 11:43

Цитата (manager2 @ 5.11.2014 - 09:42)

одна из причин того, почему немцы просрали войну

огромное разнообразие всякой всячины (проблемы с запчастями), трудноремонтируемой в полевых условиях и в зимнее время.


Незабываемое:
...
- Фердя, что за движок на твоем танке? - фюрер ласково похлопал по плечу своего любимца.
Порше начал объяснять свою систему электротрансмиссии. Фюрер слегка переменился в лице.
- Электрический? Фердя, у тебя крыша поехала? Да на твоего слона батареек во всем Рейхе не напасешься? Какова у него дальность хода? 50 км??? А потом что, зарядную станцию к нему подгонять? Ах бензомоторы? ФЕРДИНАНД, ТЫ ЧТО, ИДИОТ??? Два мотора на танке??? Не два? ШЕСТЬ???
...

Цитата (lorenai @ 4.11.2014 - 20:55)

двиги с ме262 до сих пор используются на ил28

До сих пор? Я стесняюсь спросить - где Вы недавно Ил-28 в полёте видели?
И кстати да, там стояла усовершенствованная версия британского Rolls-Royce Nene.

Цитата (Ty144 @ 5.11.2014 - 11:48)

Цитата (lorenai @ 4.11.2014 - 20:55) двиги с ме262 до сих пор используются на ил28 До сих пор? Я стесняюсь спросить - где Вы недавно Ил-28 в полёте видели? И кстати да, там стояла усовершенствованная версия британского Rolls-Royce Nene.

Да, шикарно англичан тогда облапошили с Нином и Дервентом. Хотя не, не облапошили, это сами англичане тогда назло амерам в СССР продали движки. И потом радовались, как МиГ-15 в Корее с этими движками валили Сейбры.

как хорошо что немцы их серийно стали производить только в конце войны
ибо поршневому самолету состязаться с реактивным "как школьнику драться с отборной шпаной"

Цитата (Борменталь @ 5.11.2014 - 13:35)

как хорошо что немцы их серийно стали производить только в конце войны ибо поршневому самолету состязаться с реактивным "как школьнику драться с отборной шпаной"

Ну, это смотря что с чем сравнивать. Если поршневые самолёты на пике эволюции противопоставлять реактивным в эмбриональном состоянии - всё далеко не так однозначно. Тот же Темпест его, конечно, не догонит, но на манёвре, подозреваю, уже Мессеру ловить нечего.

Цитата (u1976 @ 4.11.2014 - 20:56)

Цитата (zoom70 @ 4.11.2014 - 19:42) Хорошо, что 262 появился на вооружении так поздно. Да много чего на вооружении появилось поздно, что не может не радовать

Согласен.

u1976

Цитата

Да много чего на вооружении появилось поздно, что не может не радовать

Подлодка тип XXI, если не ошибаюсь? Действительно первая подводная лодка.

Да уж. Читал монографию про эти самолёты. Германские пилоты их, скажем так, не любили и не хвалили. Да и что взять с недоработанного, едва полетевшего аппарата, если гарантии на посадку после взлёта (даже без боевых действий) было чуть больше, чем у камикадзе?
А так-то да - первый в мире почти серийный реактивный боевой самолёт. Германцы вообще в те годы много чего первыми в мире сделали на ниве убиения себе подобных: крылатые и баллистические ракеты, реактивная авиация, к атомной бомбе подкрадывались, отравляющие вещества в промышленном масштабе... Про мать его гресс, ага.

Цитата (BattlePorQ @ 5.11.2014 - 13:55)

Цитата (Борменталь @ 5.11.2014 - 13:35) как хорошо что немцы их серийно стали производить только в конце войны ибо поршневому самолету состязаться с реактивным "как школьнику драться с отборной шпаной" Ну, это смотря что с чем сравнивать. Если поршневые самолёты на пике эволюции противопоставлять реактивным в эмбриональном состоянии - всё далеко не так однозначно. Тот же Темпест его, конечно, не догонит, но на манёвре, подозреваю, уже Мессеру ловить нечего.

ловить полюбому нечего, время виража с темпиком в 10сек разница
да и изначально машинка была забацана для борьбы с бобрами а не ястребами
Это сообщение отредактировал pofig13 - 5 ноя 2014 в 15:46

а помните пиндосскую сказку, где пиндосский самолёт с пиндосским лётчиком ловит кучу
30мм снарядов - ТРИДЦАТИ ММ СНАРЯДОВ
и летит домой


а вот попадание 1го -30мм снаряда
mk108 в - Вlenheim