Внезапно...

Шнур, как всегда, в точку)

А УЗО поставить религия не позволила? Хорошо хоть только автоматы сгорели, кстати ABB много залипушных в Румынии штампуют, херня редкостная!

Перегрев из-за плохого контакта входящей линии. Как результат - плавление изоляции и коротыш без защиты. Для таких случаев я обычно делаю выпуск проводов на несколько см. с их разделением в воздухе. Обязательно нужно следить, чтобы провод был без натяга и не был пружинящим в месте крепления.

Цитата (olegm @ 25.08.2015 - 11:15)

Автоматы хорошие.

Были...

Я хуею какие спецы на первой странице, лижбы пиздануть

Цитата (djaga83 @ 25.08.2015 - 11:22)

Историю на днях рассказали. В 9 этажке в нескольких квартирах одновременно погорела вся техника, оказалось сосед сверху варить сварочником чет собирался, пока подключал отвалился ноль в нише. Соседям прилетело 380 сразу.

Я как раз себе собираюсь ставить http://www.digitop-rus.ru/v-protector-40a во избежание

Цитата (olegm @ 25.08.2015 - 13:15)

Автоматы хорошие.

Вот это хороший автомат, а то, что на фото УГ продаваемое теперь как автоматы.

А я думал, Что бокс под автоматы делают из негорючего пластика

контакты надо подтягивать периодически, как минимум разок, через несколько месяцев после установки
Это сообщение отредактировал BertSZ - 26 авг 2015 в 21:13

Или высокая нагрузка (больше, чем могли выдержать провода)
Или плохой контакт (под винтами, или же в автомате), они греются сильно очень при нагрузках.

Плохой контакт на первом автомате с которого перемычка пошла если она в разрыве и из гибкого провода ещё хуже, будет греться до выгорания. Лучше делать приходящий и перемычку без разрыва цельным проводом на все автоматы.

Цитата (berley93rus @ 26.08.2015 - 18:04)

А УЗО поставить религия не позволила? Хорошо хоть только автоматы сгорели, кстати ABB много залипушных в Румынии штампуют, херня редкостная!

Минусатор обьясни в чем не прав? При обрыве ноля УЗО срабатывает мгновенно!

Пинзец! Так и квартиру можно спалить.

автоматы гумно прост

Нулевую шину надо протягивать, из за плохого контакта она начала греться итог на фото. На фото видно что горение от неё началось.

Цитата (olegm @ 25.08.2015 - 11:19)

проводка новая вся хорошая

...судя по останкам, проводка - гавно... а пара автоматов всё-таки успели сработать...

Цитата (KeshaJr @ 26.08.2015 - 16:37)

Цитата (frolaleksan @ 26.08.2015 - 16:21) Там люминь, или мне кажется? хм...скрутка напрямую люминя с медью вредна, ибо окисел нагрев и т.д. (химреакция), а через контакты автомата допесды. Добавлено в 16:39 Цитата (Baltika73 @ 26.08.2015 - 16:29) Или автоматы гомно или перекос по фазам. Если перекос, и у соседей что-нибудь вылетело бы. Значит причина у тебя. Ищи млять...ну нет в квартире стандартной старой постройки перекоса фаз! там фаза и ноль! перкос может быть только в трехфазной цепи и вредно это только для трехфазных потребителей, путь поправят меня электрики!

В дом таки заходит 3 фазы и ноль. Каждая из фаз заходит в разные квартиры. В двух квартирах живут пенсионеры, у которых из всей техники старенький телевизор, холодильник и стиралка. И твоя квартира с индукционной варочной панелью, микроволновкой, электрочайником, сплит-системой и другими мощными приборами. Ты просаживаешь свою фазу, а у них напряжение резко возрастает. Видел, когда от такого перекоса на недогруженных фазах напряжение поднималось до 250-260 вольт, и при включении взрывались лампочки.

Еще сталкивался с ситуевиной, когда напряжение в сети падало до 170 вольт, а когда врубали чайник, тут же поднималось вольт на 20. Пока им линию не поменяли, они так и печатали: если принтер включаться не хочет (низкое напряжение), врубают чайник, врубают принтер, печатают, вырубают принтер, вырубают чайник.
Понимаю, что это уже совсем ппц, но что делать...

Возможно коротыш случился до автоматов, но ток не превысил уставки вводного автомата (если таковой имеется, а не просто рубильник стоит).А если так, то какие бы ни были автоматы хорошие все выгорит до тла.

Цитата (berley93rus @ 26.08.2015 - 23:35)

Цитата (berley93rus @ 26.08.2015 - 18:04) А УЗО поставить религия не позволила? Хорошо хоть только автоматы сгорели, кстати ABB много залипушных в Румынии штампуют, херня редкостная! Минусатор обьясни в чем не прав? При обрыве ноля УЗО срабатывает мгновенно!

Не минусил, но объясню.
УЗО (иначе - диффавтомат) не срабатывает при обрыве ноля.
УЗО сравнивает токи на входе и на выходе (на входе в квартиру и на выходе из нее, иначе - в фазе и в ноле).
При обрыве ноля цепь размыкается, и через УЗО ток тупо не идет. Никуда не идет. Вообще никуда не идет (если подразумеваем квартирную однофазную цепь)
УЗО срабатывает при выносе потенциала на корпус. Но и простого выноса не достаточно.
Пример (не дай никто, конечно же)
Нарушение изоляции в стиралке, и корпус стиралки оказывается под напряжением. УЗО всё еще не срабатывает.
А потом кто-то одной рукой хватается за стиралку, а другой - за батарею, например. Вот тут-то ток по фазе заходит в квартиру, добирается до стиралки, через несчастного перебирается на батарею и по трубам уходит в землю.
УЗО видит, что какое-то количество электронов в квартиру мимо него забежало, а обратно мимо него не выходило. И вырубает защищаемую сеть.
Как-то так, если по простому
Это сообщение отредактировал МихаЕпхх - 27 авг 2015 в 10:55

Цитата (МихаЕпхх @ 27.08.2015 - 10:52)

Цитата (berley93rus @ 26.08.2015 - 23:35) Цитата (berley93rus @ 26.08.2015 - 18:04) А УЗО поставить религия не позволила? Хорошо хоть только автоматы сгорели, кстати ABB много залипушных в Румынии штампуют, херня редкостная! Минусатор обьясни в чем не прав? При обрыве ноля УЗО срабатывает мгновенно! Не минусил, но объясню. УЗО (иначе - диффавтомат) не срабатывает при обрыве ноля. УЗО сравнивает токи на входе и на выходе (на входе в квартиру и на выходе из нее, иначе - в фазе и в ноле). При обрыве ноля цепь размыкается, и через УЗО ток тупо не идет. Никуда не идет. Вообще никуда не идет (если подразумеваем квартирную однофазную цепь) УЗО срабатывает при выносе потенциала на корпус. Но и простого выноса не достаточно. Пример (не дай никто, конечно же) Нарушение изоляции в стиралке, и корпус стиралки оказывается под напряжением. УЗО всё еще не срабатывает. А потом кто-то одной рукой хватается за стиралку, а другой - за батарею, например. Вот тут-то ток по фазе заходит в квартиру, добирается до стиралки, через несчастного перебирается на батарею и по трубам уходит в землю. УЗО видит, что какое-то количество электронов в квартиру мимо него забежало, а обратно мимо него не выходило. И вырубает защищаемую сеть. Как-то так, если по простому

Чтобы диф.автомат отработал необходима разность токов в цепях нуля и фазы (токов утечки) которые проходят через него потому он и называется ДИФ.автомат. Стиралка должна быть обязательно заземлена или занулена третьим проводом, который проходит отдельно от диф.автомата, причем в случае зануления присоединение этого 3 провода к нулевой шине должно быть выше диф.автомата, при таком подключении появление потенциала на корпусе вызовет отключение диф.автомата.
А по сабжу .....горел ввод т.е. проводка выше автоматов потому они и не отработали....причина скорее всего ослабление контакта на вводе первого автомата....далее начал греться шлейф, оплавилась изоляция и пошло ........
Автомат на вводе подъездного стояка скорее всего ампер на 100 поэтому не отработал.....
Как это лечится..... на ввод надо поставить отдельный вводной автомат (еще лучше вместе с УЗО) на ступень выше отходящих, а от него уже идет шлейф на отходящие автоматы и т.д......

Цитата (фыва @ 25.08.2015 - 12:00)

Цитата ких квартирах одновременно погорела вся техника, оказалось сосед сверху варить сварочником чет собирался, пока подключал отвалился ноль в нише. Соседям прилетело 380 сразу. Чета басня какая то, там не ноль отвалится должен, а на ноль это чудо должно другую фазу завести и вот тогда будет 380. И то влетят только те, кто не сидит и так и на это фазе. А вообще это советский пиздец, что в современные квартиры заведена одна фаза. З.Ы. Аффтор, горели у тя не автоматы, а ящик, судя по всему. Следовательно вопрос, а какой у тя провод был заведен на квартиру, не люминий полторашка?

Нет, не басня, сам сталкивался, от цитата: "если отгорит 0 то обе квартиры поделят 380 вольт между собой, но отнюдь не по-братски. Напряжения распределятся обратно пропорционально мощности электрических приборов. Чем больше электроприборов включено в одной квартире по сравнению с другой, тем ниже в ней будет напряжение.

Если в одной квартире включена одна лампочка на 40 Вт, а в другой — один электрический котел на 3 кВт, то лампочка получит 375 вольт, а котел — оставшиеся 5 вольт. Естественно, что лампочка мгновенно перегорит и обесточит последовательную цепочку потребителей. В данном случае лампочка будет играть роль предохранителя для электрического котла. И это — самый благоприятный вариант.

В реальности в каждой квартире включено множество потребителей. И с точки зрения электротехники включены они параллельно. Поэтому выход из строя одного прибора не спасет остальные. Более того, выход из строя каждого прибора будет уменьшать общую нагрузку в квартире, и увеличивать приходящееся на нее напряжение, выводя из строя все новые и новые приборы."

У меня в деревне 0 поваленное дерево оторвало, при этом автоматы не срабатывают, просто греются, трансформаторы перегревались и воняли, дом более полугода пах гарью. Погорело все что было подключено к сети, повезло что холодильник не включился в это время и остался жив.

Тема обрыва нуля на пальцах

Цитата (Sergesss @ 27.08.2015 - 11:56)

Чтобы диф.автомат отработал необходима разность токов в цепях нуля и фазы (токов утечки) которые проходят через него потому он и называется ДИФ.автомат. Стиралка должна быть обязательно заземлена или занулена третьим проводом, который проходит отдельно от диф.автомата, причем в случае зануления присоединение этого 3 провода к нулевой шине должно быть выше диф.автомата, при таком подключении появление потенциала на корпусе вызовет отключение диф.автомата.

Увы, но ТС писал про "хрущевку". А далеко не в каждой хрущевке - трёхпроводка.
И да, ПУЭ, вроде как, разделяет заземление и зануление. Ибо и рабочий ноль на корпусе - далеко не айс

Цитата (МихаЕпхх @ 27.08.2015 - 15:36)

Цитата (Sergesss @ 27.08.2015 - 11:56) Чтобы диф.автомат отработал необходима разность токов в цепях нуля и фазы (токов утечки) которые проходят через него потому он и называется ДИФ.автомат.  Стиралка должна быть обязательно заземлена или занулена третьим проводом, который проходит отдельно от диф.автомата, причем в случае зануления присоединение этого 3 провода к нулевой шине должно быть выше диф.автомата, при таком подключении появление потенциала на корпусе вызовет отключение диф.автомата. Увы, но ТС писал про "хрущевку". А далеко не в каждой хрущевке - трёхпроводка. И да, ПУЭ, вроде как, разделяет заземление и зануление. Ибо и рабочий ноль на корпусе - далеко не айс

Разделяет. И сверху того зануление в новых постройках не допускается.
Не айс хотя бы по причине того же обрыва нуля или если пьяный в .опу электрик концы отцепит, а потом перепутает местами, и зануление превратится в "зафазение".

А в старых сетях и на нуле потенциал может быть вследствие утечек. Мы когда жили в старой двухэтажке, индикаторая отвертка временами светилась и от нуля.
Недавно переехали в новостройку, но мне кажется, что джамшуты все таки сделали зануление, т. к. между нулем и боковым контактом мультиметр выдал сопротивление 0 ом, а даже при качественном правильном заземлении должны быть единицы-десятки ом, которые накапливаются на контуре "заземляющий провод-земля-нулевой провод".
Это сообщение отредактировал frolaleksan - 28 авг 2015 в 09:06

Вообщем так. Использую автоматику только Schneider. Сам и автоматы и узо и дифы прогонял на испытании, не спрашивайте как, есть инет. Отвечают заявленым. Теперь только их и ставлю.