Вся правда о солнечных панелях

Цитата (афтаслезарь @ 12.10.2016 - 10:15)

У одного моего дальнего родственника, родители, ещё в советские времена уехали в Германию, так как немцы. И стали там жить. Настали новые времена, и сын к ним съездил в гости. Человек всю жизнь прожил в СССР, выучился, дослужился до полковника, начальника военно-строительного управления, громогласный любитель жизни. Вернулся из Германии задумчивый. Он привык жить очень широко. А так в Германии не живут. Там экономят. ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Так он тут и остался. В Германию ездит. Редко. Дорого и скучно. Там теперь сестра живёт, родители представились уже. Его дети тож съездили, и вернулись. Во Владивостоке, им нравится больше. Да и зарабатывать тут интересней и легче, чем в Германии.

Точно такая же история. Тоже тут был крупный специалист, там водитель. Работы нет. Ни ему ни молодым. Долго жили, возвращаются обратно.

Цитата (papabobr @ 12.10.2016 - 14:33)

Что-то вы пиздите. Или система стоит у какой-то шишки и это скрытая взятка. Какой нормальный будет покупать себе в убыток?

Любой гражданин может поставить у себя систему на огороде и гнать электричество в сеть (до 30квт). Те, кто построился в 2015 и ранее - получают по курсу грубо говоря 0.18 евроцентов. Инсталляции 2016 года - получают уже по 0.172 евро, запущенные в 2017-2019 - получат по 0.163 евро за киловатт. Бабло автоматом приходит на счет, указанный при составлении договора.
А по поводу цены - сейчас солнечная и ветряная генерация в общем не превышает 0.5% от всей генерации. Вся генерация состоит из дешевой атомной (0.28грн) и гидроэнергии, более дорогой угольной и этих 0.5% дорогих солнца и ветра.
Государство продает электроэнергию грубо говоря по усредненной цене 0.72грн для населения (до 150квтч) и порядка 2грн для предприятий. Стоимость закупки дорого солнца компенсируется за счет дешевого атома и воды. Если доля солнца и ветра увеличиться - то соответственно упадет стоимость закупки электроэнергии.
Это сообщение отредактировал MrWho - 12 окт 2016 в 14:48

Цитата (VVoldemar @ 12.10.2016 - 09:36)

Цитата Поэтому солнечная энергетика при наличии сетевого электричества может быть выгодна только в одном случае — когда у нас электроэнергия будет стоить как в Европе. Вот будет стоить 1 квтч сетевого электричества более 25 рублей, вот тогда солнечные панели будут очень выгодны. Тхе, а нам с таким упорством некоторые личности втирают, что в эвропе рай земной и пособия дают, а о такой малости, как невъебенные ЖКХ почему то умалчивают.. А вообще панельки да, вопрос довольно спорный. Мы их ставим лично на маяках и светящих буях, но там они себя в принципе оправдывают, причем по большей части из за того, что проще обслуживать и меньше времени обслуживание занимает (по сравнению конечно же со связками аккумуляторов, ДГшками или ацетиленовыми горелками). Некоторые ставят дома панели, но чисто на водогреи и прочую дико жрущую электроэнергию херню. Ну и как запасной вариант если отключат например электричество (авария там или что нибудь еще) что бы холодильник не разморозился в дачных поселках. Ну и все. Потому что как ни крути с панелями все равно мороки хватает. Их обслуживать надо, очищать.. Один раз помнится у нас панель ветром сдуло, вот это вообще капец..

В данном случае не совсем корректно сравнивать. Средний уровень жизни(зарплат) в Европе(а лучше взять по отдельно взятой стране, с таким тарифом) нужно сравнить хотя бы со средним уровнем по определенному региону. А так же мы забываем (не учитываем) что у нас тарифы на электроэнергию устанавливаются государством (к рыночной экономике мы так придти и не можем). И если тарифы отпустить то мы с ними сравняемся, а может даже и обгоним.

Цитата (InGrib @ 12.10.2016 - 09:28)

Начнём с теории, и перейдем к практике. Сравниваем с реальными данными по выработке за год: 2015 год - 5,84 квтч Октябрь - 2,96 квтч (с 10 октября) Ноябрь - 1,5 квтч Декабрь - 1,38 квтч 2016 год - 111,7 квтч Январь - 0,75 квтч Февраль - 5,28 квтч Март - 8,61 квтч Апрель - 14 квтч Май - 19,74 квтч Июнь - 19,4 квтч Июль - 17,1 квтч Август - 17,53 квтч Сентябрь - 7,52 квтч Октябрь - 1,81 квтч (до 10 октября) Всего: 117,5 квтч

у меня с бойлером квартира кушает по 500 кв в месяц.

на 3,35- выходит здравая сумма.

черпез сколько месяцев у меня окупится эта приблуда?

А где-то картинка была, там ветряк в виде вертикальных рамок по кругу, только вместо рамок те же солнечные панели, получается два в одном!

Цитата (MrGreenRay @ 12.10.2016 - 12:14)

ой, ошибся 5 гривен, аж до 2020 хмм, где то было 4.5, ну ты понял, не 1 рубль по любому. потому и говорю, с таким раскладом можно себе электростанцию на 10кило замутить., с 01 января 2016 по 31 декабря 2016 года 534,43 коп/кВт•час с 01 января 2017 по 31 декабря 2019 года 508,69 коп/кВт•час с 01 января 2020 по 31 декабря 2024 года 457,22 коп/кВт•час с 01 января 2025 по 31 декабря 2029 года 407,26 коп/кВт•час

Вот ты блин "зелёный".
Входящая "обычная" сколько? 1,7грн. Выход "зелёного тарифа" -5,43грн.
Ставишь для "засвета" панели, пусть и нерабочие, у соседа шнурок электро и через себя вливаешь обратно в сеть по "зелёному тарифу". Профит 300%. и соседу на хлеб с маслом и тебе икорки сверху хватит.
Учить вас надо.))
Это сообщение отредактировал Хренли - 12 окт 2016 в 14:57

Цитата (russean @ 12.10.2016 - 14:39)

Цитата (Realist007 @ 12.10.2016 - 12:37) Цитата (Fandik @ 12.10.2016 - 12:35) В том то и дело, что как я понял, провести 5 км ВЛ-10 кВ и поставить КТП обошлось бы ещё дороже, чем автономка. Вы почему-то забываете, что провести 5 км ВЛ-10 кВ и поставить КТП - это навсегда, а автономка - имеет срок службы, в первую очередь аккумуляторы около 6-7 лет, которые стоят ой как не дешево ЗЫ Вообще, за установка столбов и протяжку линии обычно скидывается вся улица. Ну или потом собираются деньги вообщем топите дровами ребята

Самый прикол что рядом с лесосекой, куб дров стоит 100-300 рублей…
И это надо отметить один из самых дешёвых вариантов отопления, печи с авто подачей давно есть

Цитата (Baydakoff @ 12.10.2016 - 11:06)

Ниодимовый магнит -1500 рублей Окупаемость 1 месяц. Срок службы 40+ лет

уже не канает,полоски антимагнитные,еще чето...у меня на водосчетчике написано-противомагнитный...както так)

Цитата (Голос1 @ 12.10.2016 - 14:49)

у меня с бойлером квартира кушает по 500 кв в месяц. на 3,35- выходит здравая сумма. черпез сколько месяцев у меня окупится эта приблуда?

При текущих российских ценах на электроэнергию - вам имхо будет проще поставить двухзонный счетчик и греть бойлер ночью.

Цитата (MrWho @ 12.10.2016 - 14:58)

Цитата (Голос1 @ 12.10.2016 - 14:49) у меня с бойлером квартира кушает по 500 кв в месяц. на 3,35- выходит здравая сумма. черпез сколько месяцев у меня окупится эта приблуда? При текущих российских ценах на электроэнергию - вам имхо будет проще поставить двухзонный счетчик и греть бойлер ночью.

а мыться тоже ночью?) у меня на 80 литров,и 4 человека желающих помыться) а еще посуду помыть.

пока можем платить,будем платить)

потом волу на костре в кухне греть будем

Цитата (нуакакже @ 12.10.2016 - 14:22)

Так в чем выгода украинского государства?

Зелёные тарифы делались под ближайшее окружение Януковича, которое строило СЭС в Крыму. Вот там строить было выгодно, а вот простым пользователям как то ниочом, ибо в домашнем хозяйстве можно было строить СЭС только до 10 кВт, а это, как показал товарисчъ, зимой даже своих нужд не покрывает пару месяцев, пару месяцев выходишь в ноль, и примерно пол года работаешь в плюс.

я и так был уверен, что это тема не для средней полосы
деньги на ветер, тока без обид

Это сообщение отредактировал aleevg - 12 окт 2016 в 15:35

Цитата (Хренли @ 12.10.2016 - 14:55)

Цитата (MrGreenRay @ 12.10.2016 - 12:14) ой, ошибся 5 гривен, аж до 2020 хмм, где то было 4.5, ну ты понял, не 1 рубль по любому. потому и говорю, с таким раскладом можно себе электростанцию на 10кило замутить., с 01 января 2016 по 31 декабря 2016 года 534,43 коп/кВт•час с 01 января 2017 по 31 декабря 2019 года 508,69 коп/кВт•час с 01 января 2020 по 31 декабря 2024 года 457,22 коп/кВт•час с 01 января 2025 по 31 декабря 2029 года 407,26 коп/кВт•час Вот ты блин "зелёный". Входящая "обычная" сколько? 1,7грн. Выход "зелёного тарифа" -5,43грн. Ставишь для "засвета" панели, пусть и нерабочие, у соседа шнурок электро и через себя вливаешь обратно в сеть по "зелёному тарифу". Профит 300%. и соседу на хлеб с маслом и тебе икорки сверху хватит. Учить вас надо.))

Зимой, в пасмурные дни и ночами ставишь генератор постоянного тока, и с КПД 72% гонишь в сеть обратно. Главное - не наглеть, и не выдать зимой энергии в сеть слишком много. И таки да, светить на панель - кпд 25%.
Это сообщение отредактировал Fandik - 12 окт 2016 в 15:35

Цитата (Голос1 @ 12.10.2016 - 15:13)

а мыться тоже ночью?) у меня на 80 литров,и 4 человека желающих помыться) а еще посуду помыть. пока можем платить,будем платить) потом волу на костре в кухне греть будем

У меня в стоит бойлер на 160 литров - нам его на троих хватает только в путь нагретого ночью и помыться и посуду помыть. А за счет двухзонного счетчика - срезается серьезный кусок счета за электричество
Это сообщение отредактировал MrWho - 12 окт 2016 в 15:37

Цитата (MrWho @ 12.10.2016 - 15:36)

Цитата (Голос1 @ 12.10.2016 - 15:13) а мыться тоже ночью?) у меня на 80 литров,и 4 человека желающих помыться) а еще посуду помыть. пока можем платить,будем платить) потом волу на костре в кухне греть будем У меня в стоит бойлер на 160 литров - нам его на троих хватает только в путь нагретого ночью и помыться и посуду помыть. А за счет двухзонного счетчика - срезается серьезный кусок счета за электричество

Поставь коллектор на 20 вакуумных трубок, за бойлер тогда платить не будешь.

Пиздежом попахивает.

Цитата (SurMaster @ 12.10.2016 - 12:41)

Не для наших (северных) условий, имхо. Пойду ТВЭЛов подкину в ядерный реактор, да графитовые стержни немного выдвину, а то медведь замерз, даже водку пить не хочет.

замер, а водку не хочет?
да он у тебя умер!

Если панели не покупать, а воровать, с тех же бестолковых пешеходных переходов В ГОРОДЕ. где совершенно непонятно зачем их питать от панелей, то срок окупаемости резко снизится.
Но есть, как говорится, нюансы ;)

малость не в тему
автор про крышу расскажи. какой слой земли, из чего перекрытия, стены дома из чего? фундамент какой
для чего ещё используеш такую крышу ?

Стронций

Цитата

Если панели не покупать, а воровать, с тех же бестолковых пешеходных переходов В ГОРОДЕ. где совершенно непонятно зачем их питать от панелей, то срок окупаемости резко снизится. Но есть, как говорится, нюансы ;)

Мне кажется, ты сейчас хуйню сказал.
Воровать грешно.

Цитата (MrWho @ 12.10.2016 - 14:16)

У моих знакомых под Киевом стоит батарея на 10квт. Обошлась на тот момент в сумму около 12500$ под ключ . За 2015 год по счетчику в сеть было выдано Январь - 282квтч Февраль - 424квтч Март - 898квтч Апрель - 1130квтч Май - 1340квтч Июнь - 1300квтч Июль - 1290квтч Август - 1210квтч Сентябрь - 913квтч Октябрь - 665квтч Ноябрь - 276квтч Декабрь - 205квтч Всего за год: 9920квтч С учетом того, что электроэнергия по "зеленому тарифу" покупается государством по 0.18 евро (по курсу естественно) - выходит вполне прилично.

Ну при таких параметрах вся эта хреновина окупит затраты через 6 с половиной лет, а потом начнёт приносить прибыль! Правда если не сломается раньше. Вот расчёт:
9920х0,18=1785,6 е выручили за год
12500х62,6=782500р певодим баксы в рубли
782500:69,1=11324,1е переводим рубли в евро(цена панелей в евро)
11324,1:1785,6=6,3 года
И это при том, что это всё на Украине где солнца больше по географическим причинам. Спрашивается вам это надо?! Мне лично нет.

Цитата (HeliosOskol @ 12.10.2016 - 15:44)

Цитата (MrWho @ 12.10.2016 - 15:36) У меня в стоит бойлер на 160 литров - нам его на троих хватает только в путь нагретого ночью и помыться и посуду помыть. А за счет двухзонного счетчика - срезается серьезный кусок счета за электричество Поставь коллектор на 20 вакуумных трубок, за бойлер тогда платить не будешь.

Я это запланировал, так как сразу брал настенный бойлер Drazice c контуром косвенного обогрева. В следующем году думаю, что поставлю - даже если полгода будет греть воду от солнца, то почему бы и нет.

Цитата (vovan35 @ 12.10.2016 - 16:19)

11324,1:1785,6=6,3 года И это при том, что это всё на Украине где солнца больше по географическим причинам. Спрашивается вам это надо?! Мне лично нет.

Выхлоп получается более интересный, чем в случае размещения этих денег на валютном депозите. Так в госбанке можно получить максимум 6%, а так у тебя выхлоп более 14% годовых от вложенной суммы.
Это сообщение отредактировал MrWho - 12 окт 2016 в 16:29

Примерно с такими же расчетами я отказался ставить газ на авто. Стоимость оборудования Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. убийство движка съедают весь доход от езды на газе...

Даже в Европе полно думающих людей, которые запросто могут доказать, что вся жизненная сила такого подхода опирается исключительно на субсидирование со стороны государства. Заявляю это не голословно, т.к. сам жил за границей и читал заметки на эту тему. А вообще не понимаю смысла таких натурных испытаний. Ведь даже беглого взгляда на ценник и теххарактеристики достаточно, чтобы понять, что это развод на бабки.

Цитата (InGrib @ 12.10.2016 - 09:29)

А уж если добавить аккумуляторы, то вся эта система никогда себя не окупит. Поэтому солнечная энергетика при наличии сетевого электричества может быть выгодна только в одном случае — когда у нас электроэнергия будет стоить как в Европе. Вот будет стоить 1 квтч сетевого электричества более 25 рублей, вот тогда солнечные панели будут очень выгодны.

У меня в Англии тариф 9 рублей (в переводе) за квтч. Что я делаю не так?