Если конус проткнуть цилиндром, какая фигура получится? Кто-нибудь может ее начертить без применения 3Д программ?
Ну так то на первом курсе любого технического ВУЗа СССР сдача третьего задания по Начертательной геометрии именно этому и посвящалась. Фигура полученная сечением тел вращения телами вращения. И ничо,рисовали на ватмане и "пылью" от цветного карандаша полученную фигуру выделяли. ЗЫ КХТИ им. Кирова,выпуск 1985 г.
Угу... И главной наисложнейшей инженерной задачей было владение искусством рисования буковок по ГОСТ, выбор нужного карандаша для соблюдение толщины и цвета линий и технологии стирания вспомогательных отметок. А что это за деталь и как сделать её лучше, было уже делом десятым.
Это сейчас я могу придумать и проверить десяток вариантов разной формы и нагруженности. Ибо, технология создания чертежей и выходной документации меня абсолютно не напрягает. И все силы я могу посвятить собственно, самой задаче.
Так строгие буковки по ГОСТ заканчивались по выходу из ВУЗа. В бюро и отделах предприятия на наклон и шрифты внимания почти не обращали - читаемо было бы. Для института у меня был наборчик - механические карандаши кохинор, которые я затачивал на толщину об надфиль - лопаточкой, линии по толщине очень хорошо получались, даже в циркуле. А в современной системе проектирования, помимо отличного понимаемого визуального представления и параметрии (связью и ограничениями размеров детали и изменение всей цепочки размеров вслед за изменением нужного элемента) мне еще очень нравится возможность автоматического учета и составление спецификаций элементов. А технология BIM у архитекторов - вообще песня, смысл выучить ее и применять с учетом нюнсов является залогом грамотного подхода с минимизацией ошибок и космической скоростью предоставления правильной информации участникам строительства. Включая снабжение.
Это сообщение отредактировал Bulett - 27 авг 2021 в 18:14
Приветствую вас, уважаемые ЯПовцы, у меня вопрос в тему, кто работает в программах AutoCAD, компас, BIM, ну подскажите мне гуманитарию, есть толковые обучающие текстовые/видео материалы по работе в этих программах для начинающих, малой увлёкся (12 лет ему), а тонкостей там миллион, я подсказать не могу, начинает по чертежу модель собирать и расстраивается, ибо сборка детали в итоге не такая, как должна быть. Мне нравится это увлечение его, не хочу, чтобы бросал. Буду благодарна за советы, работающим в этих программах взрослых гениев)
В инете полно думаю, по крайней мере по автокаду основы есть. Но автокад такая штука, что надо изучать самому и очень глубоко, если хочешь профессионально заниматься. Я вот сам осваивал, где то читал, где то подсматривал, но это дилетанство. Надо конкретно изучать. Если честно, я просто прусь от Автокада. И завидую тем людям которые его знают хотя бы на 50%. Для своих задач я вполне его знаю, но это такая мелочь.
Если конус проткнуть цилиндром, какая фигура получится? Кто-нибудь может ее начертить без применения 3Д программ?
Ну так то на первом курсе любого технического ВУЗа СССР сдача третьего задания по Начертательной геометрии именно этому и посвящалась. Фигура полученная сечением тел вращения телами вращения. И ничо,рисовали на ватмане и "пылью" от цветного карандаша полученную фигуру выделяли. ЗЫ КХТИ им. Кирова,выпуск 1985 г.
Угу... И главной наисложнейшей инженерной задачей было владение искусством рисования буковок по ГОСТ, выбор нужного карандаша для соблюдение толщины и цвета линий и технологии стирания вспомогательных отметок. А что это за деталь и как сделать её лучше, было уже делом десятым.
Это сейчас я могу придумать и проверить десяток вариантов разной формы и нагруженности. Ибо, технология создания чертежей и выходной документации меня абсолютно не напрягает. И все силы я могу посвятить собственно, самой задаче.
Было бы из чего выбирать... Koh-i-Noor - был предел мечтаний, а хороший ластик ценился еще больше.
Да нихера - это не старая школа. Это очень печальная смесь отличного знания своей сферы, с нежеланием осваивать новые методы, чтобы быть эффективнее.
Вот тут вы восхищаетесь, как он отлично чертит, но вы не представляете сколько геморроя доставляет бумажная документация в современных реалиях, которую банально можно потерять и сложно воспроизвести.
В геодезии в Архитектурах городских тоже гордятся своими планшетами, которые аж 1960 годов, вот только то, что при переносе на них тратится время, а главное точность, что-то молчат, и то что их очень легко испортить, пролив чернила - это тоже наблюдал. И вот вам неделя вычерчивания насмарку.
Глупость людей вовсе не от того, что они перешли во всякие AutoCAD-ы, они глупые были и раньше.
Ну, а почему ты так уверен, насчёт неосвоенности новых методов. Вот у меня, к примеру кнопочный телефон "Нокия". С очень хуёвым фотоаппаратом. С очень замороченным интернетом. А знаешь почему? Потому что олдскул. Потому что для меня гораздо важнее позвонить, когда нужно, а не прыгать по деревьям, в поисках где зона для фанеры будет и не носиться, как обосранному в обед, в поисках розетки, поскольку этя ебала, которая не влазит в карман, снятая утром с зарядки уже сдохла. Я, когда сижу за рулём авто, не дрочу в смартфоне. Мне интереснее заебенить стейк дома, чем заказать в доставке. Я ловлю карпа тупо на донку с колокольчиком и на кукурузу, а не на супер-пупер карпфишинговую бойловую оснастку с прикормкой, напитанной всякими аттракантами, завозимую вместе со снастью самодвижущимся катерком с GPS-привязкой, ия просто слышк поклёвку по звону колокольчика, а е получаю СМС-ку на смартфон с сигнализатора поклёвки.... Что я делаю не так? )))))
Я тебе скажу, что ты делаешь не так. Ты хвастаешься не тем и не к месту.
Я не указывал как жить личную жизнь, и не оценивал ее правильность. Проектирование - это работа, которая связанна не только с одним человеком, и ее качество/формат/оформление влияет на работу других людей, а иногда даже на безопасность.
Ну вот этот проектировщик такой крутой, начертил все и сделал макет. Деталь изготовили и она работает несколько лет, потом ломается и оказывается, что бумажный проект лежал в шкафу и на него капала вода с полива цветов на этих шкафах и с него уже ничего не прочитать. Итог тратим лишнее время.
Про телефон с GPS и свистелками. Ну вот я как ты, беру обычную нокию. Приезжаю на стройку с оборудованием, чтобы разметить оси здания, разместить сваи. И звонит мне проектировщик и говорит, что проект поменялся немного и отправляет мне его на почту... И я с этой нокией сижу и понимаю, что мне надо ехать обратно до компьютера, чтобы проект открыть, взять нужные данные и выполнить работу. А если проект на бумаге еще был бы? Олдскул же!
Ну или вот нужно мне для работы найти геодезический пункт в лесу. А это труба вкопанная в землю диаметром 75-100 мм. Я беру свой отстойный ньюфаговский телефон с GPS, пересчитываю туда координаты в WGS84, подгружаю спутниковый снимок, вижу ситуацию, что примерно мне нужно искать. И иду используя навигацию, и визуальные ориентиры. Олдскульщик будет делать это намного дольше, а возможно и вообще не найдет ничего.
Или мне заранее нужно понять, что из себя представляет площадка работ, в том же лесу и иметь возможность сменить маршрут, если вдруг дорога размыта или заросла деревьями. Спутник и GPS мои друзья.
По поводу доставки, тут вы видимо всегда имеете возможность и время готовить. А я иногда возвращаюсь домой очень поздно и голодный. А иногда я еще бываю в командировке и не хочу есть доширак, так как в гостиннице только чайник есть.
P.S. Не надо мешать в кучу работу и жизнь. И не надо мешать в кучу зависимость от гаджетов, и неумению с помощью гаджетов/компьютеров/ПО выполнять свои обязанности эффективнее и качественнее.
И главное - вот реально, нихера не надо думать самому. Бери и делай. Среди нового поколения такого подхода не встречал. Молодых толковых инженеров и конструкторов встречается дофига. ( Кто бы там чего ни пел, но долбоёбов в технарских кругах немного. Не более, чем было при Совдепии. ) Но заказ обычно выглядит, как файлик в DWG, с размерчиками до трёх знаков после запятой и полным отсутствием представления у самого рисовавшего о том, что получится на выходе в материальном воплощении. Ткнёшь пальчиком в какой-то косяк: "А вот тут так нельзя сделать". Посмотрит: "Ой, и правда..."
Ни в чей огород камень не кидаю. Так. Просто попиздеть. ))))
Эх, вот это было обидно...
мне как-то в таком разрешении бумажный чертеж выдали. что там написано даже через лупу не понять. иди делай.!!! кстати, директор искренне не понимал, почему я не скачал файл с viber. сказал: я вам, что телефоны покупать должен? у меня тогда была( да и есть) дешовая звонилка. и после этого мне говорят о супер-пупер программах. как я ими пользоваться буду, если у меня нет необходимого оборудования? да, даже если ноут будет ударовлагопылевиброхренемузнаетчемуещеустойчив, как с ним работать? эту игрушку к телу прижимать, чтоб не поцарапалась? проще бумажный макет и бумажный чертеж. высказался))
Вот смотрю я на вас и одного не понимаю: У вас все чертежи и прочее это 10 минут - 1 час. Вы всё сразу в 3D делаете. А откуда вы берете компоновочные схемы, откуда вы хоть примерно определяете габариты ваших машин, откуда вы в принципе определяете возможность изготовления машины/изделия согласно ТЗ?
А как вы рассчитываете болты на прочность, моменты затяжки болтов определяете, проверяете раскрытие стыков, проверяете элементы на жесткость и прочность, проводите простые поверочные расчеты на гидравлические сопротивления, производительность вентиляторов/сопротивления фильтров, проверяете технологичность изделия и выполняете чертежи? Это что - 10 минут или час? Я вот тут котел твердотопливный на 10 киловатт уже четвёртый день проектирую. Завтра буду чертежи делать. А у вас всё 1 час...
Вот смотрю я на вас и одного не понимаю: У вас все чертежи и прочее это 10 минут - 1 час. Вы всё сразу в 3D делаете. А откуда вы берете компоновочные схемы, откуда вы хоть примерно определяете габариты ваших машин, откуда вы в принципе определяете возможность изготовления машины/изделия согласно ТЗ?
А как вы рассчитываете болты на прочность, моменты затяжки болтов определяете, проверяете раскрытие стыков, проверяете элементы на жесткость и прочность, проводите простые поверочные расчеты на гидравлические сопротивления, производительность вентиляторов/сопротивления фильтров, проверяете технологичность изделия и выполняете чертежи? Это что - 10 минут или час? Я вот тут котел твердотопливный на 10 киловатт уже четвёртый день проектирую. Завтра буду чертежи делать. А у вас всё 1 час...
Я так понимаю имеется ввиду вычертить час, а не весь проект. И это ведь зависит от сложности объекта/ТЗ. И если к теме топика, то как раз таки всякие CAD помогают меньше тратить времени на вычерчивание, и больше на обдумывание.
Если конус проткнуть цилиндром, какая фигура получится? Кто-нибудь может ее начертить без применения 3Д программ?
Ну так то на первом курсе любого технического ВУЗа СССР сдача третьего задания по Начертательной геометрии именно этому и посвящалась. Фигура полученная сечением тел вращения телами вращения. И ничо,рисовали на ватмане и "пылью" от цветного карандаша полученную фигуру выделяли. ЗЫ КХТИ им. Кирова,выпуск 1985 г.
Угу... И главной наисложнейшей инженерной задачей было владение искусством рисования буковок по ГОСТ, выбор нужного карандаша для соблюдение толщины и цвета линий и технологии стирания вспомогательных отметок. А что это за деталь и как сделать её лучше, было уже делом десятым.
Это сейчас я могу придумать и проверить десяток вариантов разной формы и нагруженности. Ибо, технология создания чертежей и выходной документации меня абсолютно не напрягает. И все силы я могу посвятить собственно, самой задаче.
Так строгие буковки по ГОСТ заканчивались по выходу из ВУЗа. В бюро и отделах предприятия на наклон и шрифты внимания почти не обращали - читаемо было бы. Для института у меня был наборчик - механические карандаши кохинор, которые я затачивал на толщину об надфиль - лопаточкой, линии по толщине очень хорошо получались, даже в циркуле.
Таки, знал я далеко не одно кб, где реально инженерами были два-три человека. А остальные два-три десятка рисовальщиками буковок и рамочек. Таки, кульманом и циркулем они владели виртуозно. Этим их умения и ограничивались.
И главное - вот реально, нихера не надо думать самому. Бери и делай. Среди нового поколения такого подхода не встречал. Молодых толковых инженеров и конструкторов встречается дофига. ( Кто бы там чего ни пел, но долбоёбов в технарских кругах немного. Не более, чем было при Совдепии. ) Но заказ обычно выглядит, как файлик в DWG, с размерчиками до трёх знаков после запятой и полным отсутствием представления у самого рисовавшего о том, что получится на выходе в материальном воплощении. Ткнёшь пальчиком в какой-то косяк: "А вот тут так нельзя сделать". Посмотрит: "Ой, и правда..."
Ни в чей огород камень не кидаю. Так. Просто попиздеть. ))))
Товарищ Грабин своих пиздюков учеников в таких ситуациях отправлял в цех, чтобы своими руками попытались изготовить и собрать ими же начерченное.
Вот смотрю я на вас и одного не понимаю: У вас все чертежи и прочее это 10 минут - 1 час. Вы всё сразу в 3D делаете. А откуда вы берете компоновочные схемы, откуда вы хоть примерно определяете габариты ваших машин, откуда вы в принципе определяете возможность изготовления машины/изделия согласно ТЗ?
А как вы рассчитываете болты на прочность, моменты затяжки болтов определяете, проверяете раскрытие стыков, проверяете элементы на жесткость и прочность, проводите простые поверочные расчеты на гидравлические сопротивления, производительность вентиляторов/сопротивления фильтров, проверяете технологичность изделия и выполняете чертежи? Это что - 10 минут или час? Я вот тут котел твердотопливный на 10 киловатт уже четвёртый день проектирую. Завтра буду чертежи делать. А у вас всё 1 час...
Таки, разные бывают задачи.
У меня 99% это гибрид электроники-механики-оптики. Когда в ограниченный объем загогулистой формы нужно вогнать лазер и фотоприемник с юстировкой, усилитель с ацп контроллером и разъемы. Причем все должно собираться-настраиваться одной отверткой и работать в морской воде до 10 метров.
И тут самые частые грабли, что нарисовать то что угодно можно. В вот собрать не выходя в четырехмерное пространство, хрена...
Если конус проткнуть цилиндром, какая фигура получится? Кто-нибудь может ее начертить без применения 3Д программ?
Я мог. Причем само собой проткнутные несоосно. Меня агитировали даже на олимпиаду по начерталке как лучшего на потоке. Но зав.кафедры не дал добро т.к. по другим предметам хвосты были. А по теме как можно хотеть что-то от молодежи в плане проектирования при зарплате в 30к? Да они 30к в неделю на донатах в ютубе быстрее поднимут.
Это сообщение отредактировал Xelly - 27 авг 2021 в 23:41
Вот смотрю я на вас и одного не понимаю: У вас все чертежи и прочее это 10 минут - 1 час. Вы всё сразу в 3D делаете. А откуда вы берете компоновочные схемы, откуда вы хоть примерно определяете габариты ваших машин, откуда вы в принципе определяете возможность изготовления машины/изделия согласно ТЗ?
А как вы рассчитываете болты на прочность, моменты затяжки болтов определяете, проверяете раскрытие стыков, проверяете элементы на жесткость и прочность, проводите простые поверочные расчеты на гидравлические сопротивления, производительность вентиляторов/сопротивления фильтров, проверяете технологичность изделия и выполняете чертежи? Это что - 10 минут или час? Я вот тут котел твердотопливный на 10 киловатт уже четвёртый день проектирую. Завтра буду чертежи делать. А у вас всё 1 час...
Я не помню диких сложностей при проектировании котла. Может на 10 кВт были, но на 100 МВт все было стандартно. Берешь методичку, считаешь, чертишь. Самое сложное - это не забухать посреди семестра.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Молодчик! Всё верно сказал. Только ты почему-то свою шкуру хочешь натянуть на всех, считая своё мнение единственно верным. Тебе надо немного подумать над завышенностью самооценки.
Да. И где конкретно я чем-то хвастаюсь? Вроде везде придерживаюсь исключительно повествовательной линии? Не?
Молодчик! Всё верно сказал. Только ты почему-то свою шкуру хочешь натянуть на всех, считая своё мнение единственно верным. Тебе надо немного подумать над завышенностью самооценки.
Да. И где конкретно я чем-то хвастаюсь? Вроде везде придерживаюсь исключительно повествовательной линии? Не?
Во-первых: я тебя не оскорблял. Так что про шкуру это видимо ваша местная манера общения. Оставь ее для себя и знакомых.
Во-вторых: повествования никакого не было. Было хвастовство от тебя по поводу олдскула, которое не имеет никого отношения к хорошей и качественной работе.
В-третьих: никакой завышенной самооценки нет. Я тебе расписал для чего нужны новые телефоны, которые видите-ли не находят сеть. И это не развлечения, а работа.
В-четвертых: я написал, что мне не важно, кто и как живет свою жизнь.
Тогда вопрос, какого хрена ты меня оскорбляешь, при том, что сам ответил на мое сообщение о том, для чего нужны новые технологии в работе, своей историей личной жизни?
Это не старая школа а дармоед на ЗП, надо же ему как то оправдать деньги, которые он получает))
Вы категорически не правы. Как я понял у него в чертежах нет ни единой ошибки а это означает что он спец высочайшего класса. Хотя в современные требования уже не вписывается. Но это и не страшно, на своём месте он доработает до почётного конца.
Давно отсутствие ошибок в чертеже стало признаком высочайшего уровня?
А нафига доктору технических наук и совладельцу крупной успешной фирмы искать себе какую-то ещё работу? ))))
Доктор наук работает проектировщиком?
Или проектировщик получил степень доктора? Понятия не имею, что там было первично. Если честно. У них две фирмы с компаньоном. Одна - полный спектр по промышленному климату, вторая - вроде бы чисто поставка оборудования. Насколько я понимаю, в руках одного совладельца финансовая часть деятельности, в руках второго - техническая. А кто кому там доктор или санитар - я х.з. Да мне и не интересно вобщем. Про доктора сам только сегодня узнал. Тут, с подачи одного оппонента решил сам поинтересоваться в регистре. Вот и узнал. ))))
Скажите, если вы занимаетесь такими вещами, вам не кажется что такое соединение не будет герметичным в этом месте?
Он уголки для шины не стал вырезать и добавлять в макет....
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com