Ещё старше «шестьдесятдвойки: в зону спецоперации поехали танки Т-54

Цитата (7alias @ 20.04.2023 - 14:19)

Цитата (Тротил @ 20.04.2023 - 12:13) Цитата (gizphone @ 20.04.2023 - 11:09) Короче, не стареющая классика, в рамки которой старые Т-54/55 вполне вписываются и могут надавать по башке вражеской пехоте и даже лёгкой бронетехнике прямой наводкой или в пределах видимости – лишний пушечный ствол на условном опорном пункте, да ещё и прикрытый бронёй, всегда душу греет. Но пока это только догадки и не истина в последней инстанции – в общем, как говорят, будем посмотреть. Понятно, что не от хорошей жизни их расконсервируют. С учетом прошлогодней тактики мобильных групп колесной техники ВСУ на харьковском участке, такими танками скорее всего будут прикрывать опорники в чистом поле. Против леопардов не осилит, но леопардов по количеству хуй да маленько. А вот всякие хаммви, казаки, FV430, М113, да и АМХ-10RC для 100-мм нарезной пушки - вполне посильные цели. А они составляют большую часть бронетехники ВСУ. По слитым документам: в контрнаступление пойдет 244 укротанка. Большинство из них это самые древние картонные версии Леопардов. Т-54 легко сможет разобрать их, но не это его цель. 18 современных леопардов, 14 челленджеров, 6 леопардов 2 поколения это все что есть современное. С опытом русских ПТУРщиков их ликвидируют за неделю. Дальше поедут более старые танки: их будет разбирать артиллерия, авиация и Т-80-Т72. А за всеми танками будут двигаться колесные танки, различные БТРы, бронеавтомобили: у них очень слабая огневая мощь, но их будут сотни. Вот тут как раз Т-54 будет их отстреливать на ходу, чтобы ни один не прорвался в тыл. Судя по последним роликам: массовое наступательное оружие у противника: это минометы 60 мм, гранаты, которые сбрасывают с беспилотников, автоматы и пулеметы. Против Т-54 это оружие абсолютно бесполезно.

Если z-патриоты правы, и укровояками рулит засратая НАТА, то танки, особенно современные, будут итить взади, как имеющие наиболее дальнобойное орудия и средства обнаружения. Чтобы, сталобыть, из дали работать по вскрывшимся очагам сопротивления, и прикрывать бмп и бытыры от огня противника, подавляя его артиллерийским огнём. При этом рубеж эффективной дальности орудия танка должен быть примерно равнен рубежу эффективной дальности пехоты.
В битве за Мосул бэмэпэ были почти в километре за пехотой, а танки - почти в двух с половиной километрах от пехоты.

Цитата (freim @ 20.04.2023 - 14:43)

Цитата (OneofRussian @ 20.04.2023 - 14:37) получается они  сейчас типа как Т-60 в 1941 под Москвой , вроде и танк ,но не серьезный  В прямом бою на первой линии против танков толку от него 0. Но теперь представь, что он окопан, наводка с дрона, выбивать те же бредли, бмп, m113, грузовики и прочую колесную технику милое дело. Считай это не танк. а тупо самоходная пушка. По крайней мере какая-то броня от пуль/осколков есть.

Примерно так?

Скоро там уже камни и палки расконсервируют?

Цитата (freim @ 20.04.2023 - 14:58)

Цитата (carrista116 @ 20.04.2023 - 14:54) С наводкой по дрону с закрытых позиций можно стрелять только по квадратам, и то не далеко от вражеских позиций, ни о какой прицельной стрельбе не может быть речи. Плотность стволов на участок фронта должна быть ебенячья, и если это будет так, то это замечательная цель для РСЗО противника, которая наводится дроном и так же бьёт по площадям, только более результативно, с позиций, которые тем танкам не достать. Танк в качестве САУ — это от безысходности. Бред, лично знаю случаи когда при наводке с дронов с 4900 метров с 1 выстрела из т-90М попадали в кирпичную башню на которой хохлы старлинк поставили

Ну, я тоже могу заявить, что знаю какие-то случаи, но охранительная кодла потребует пруфов, а потом даже пруфам не поверит. Единичный случай не будет обычным делом, а будет лишь удачной случайностью. А уж байки про один выстрел — это вообще из разряда фантастики , да ещё и с такого расстояния, снарядом, не управляемой ракетой. Осетра урежь.

Цитата (Прадоруб @ 20.04.2023 - 15:14)

Так вот оно оружие про, которое Путин говорил АналоГавнет. Всё таки какой промышленный и научный потенциал был у СССР. Могли себе позволить усовершенствовать и создавать танки каждые 10 лет.  После последнего советского танка Т 90, который можно использовать в боях, нет ничего. За 30 лет капиталисты вместе с Путиным ничего не смогли толкового придумать. Есть парадный танк Армата, но про него лучше промолчать, если так бояться его применять в боях. Т 55 на фронт можно, а Армату нельзя - страна абсурда.

Если модернизировать танковый парк, то на что ротенберги будут строить яхты и дворцы?У кучки долбоёбов , пьющих кровь из страны, нет абсолютно никакого представления об окружающей действительности и положении дел.
Они боятся одного-потери существующего положения и госпереворота.
Им срать-мазать на страну.И сдаётся мне, что если бы всем этим ротенбергам и плешивому не прищемили хвост на западе, то никакой войны не было бы.
Отобрали яхты, дворцы и счета?Плешивый решил показать, что у него есть яйца.Только они не действуют.Сморщились уже.И -"Это мы ещё ничего не начинали."Потенциалом вооружения, созданным Советским союзом уже не удастся прикрыть очко плешивого и сотоварищей.А вывозят сейчас эту кашу простые мужики, на которых обнулёныш ссать хотел с высокой красной стены.Узурпировал власть и думает, что бога за бороду ухватил.Погоди, весна покажет, кто где срал.Не зря чубайс съебался из страны.Он точно знал, во что втягивают.
Это сообщение отредактировал Lokki1982 - 20 апр 2023 в 15:27

Цитата (freim @ 20.04.2023 - 14:50)

Цитата (Евдундосий @ 20.04.2023 - 14:47) почему тогда концерт Газманова в Киеве отложился на неопределённое время ? ведь по данным ВАТА СМИ вся авиация каклов зачищена ещё в первые месяцы никто не мешает нашим самолётикам летать и хуярить врага практически безнаказанно ... но мы окопались и дрочим на развалины бахмута...по факту городишка меньше небольшого района Москвы .... То есть на те поставки, что запад хохлам тащит глазки закрываем? Ай как не хорошо. У Зеленского спроси зачем ему Бахмут, что он продолжает туда бросать солдат на смерть, удерживая его ценой жизни целых подразделений

Так он же клоун-наркоман, с ним-то всё ясно.
А что насчёт нас?

Прадоруб

Цитата

Всё таки какой промышленный и научный потенциал был у СССР. Могли себе позволить усовершенствовать и создавать танки каждые 10 лет.

Вот поэтому СССР и развалился.
К 1991 году в СА было более 60 000 танков. Это не считая того что раздарили всяким "друзьям и союзникам".
Вместо развития страны, бюджет страны тратился на ненужные железяки, которые сейчас Путин успешно дожигает в украинских полях.

Цитата (freim @ 20.04.2023 - 13:50)

У Зеленского спроси зачем ему Бахмут, что он продолжает туда бросать солдат на смерть, удерживая его ценой жизни целых подразделений

омагад омагад.
Зачем Зеленскому Бахмут?да затем же зачем и остальным украинцам Бахмут-это их земля.
а зачем неХуйлу Бахмут?за что там тысячи оккупантов умирают,за интересы заморских хозяев из Эритреи?
Защита Донбасса?-города в пыль вместе в людьми.

Для теоретиков и диванных экспертов - проведенные экспериментальные стрельбы показали низкую эффективность стрельбы из танков с ЗОП, причем как с подготовленных, так и с неподготовленных позиций. Стрельба из танков имеет намного худшие, в сравнении с артиллерией, показатели точности и кучности огня.
Другими словами танк не заменяет артель.

jekann

Цитата

омагад омагад. Зачем Зеленскому Бахмут?да затем же зачем и остальным украинцам Бахмут-это их земля. а зачем неХуйлу Бахмут?за что там тысячи оккупантов умирают,за интересы заморских хозяев из Эритреи?

За тем, что ты и иные долбоебы верят, в то, что пишут.

Цитата (AquaRobot @ 20.04.2023 - 15:26)

Прадоруб Цитата Всё таки какой промышленный и научный потенциал был у СССР. Могли себе позволить усовершенствовать и создавать танки каждые 10 лет. Вот поэтому СССР и развалился. К 1991 году в СА было более 60 000 танков. Это не считая того что раздарили всяким "друзьям и союзникам". Вместо развития страны, бюджет страны тратился на ненужные железяки, которые сейчас Путин успешно дожигает в украинских полях.

Давай будем честны СССР развалился не поэтому.
Наступил финансовый кризис, нужно было реформировать( по нормальному) страну и дальше идти более умным путём. Расхерачивать вдрызг страну было не обязательно.
Во многих странах в 20 веке были тяжелые экономические времена, но уничтожать страну додумались предатели и алкаши. В США во время великой депрессии было тоже все плохо и бесперспективно, но что то амеры не делили страну из за этого, хотя отдельным штатам было бы многократно проще пережить депрессию, чем всех тянуть.

Любая броня - не старье. Никто не устраивает танковые сражения, как ВОВ. Сейчас танк - средство подавления конкретных точек, в городе - пушка и 54-55 за глаза. В Сирии и не такими воевали.

Кто мешает 2-ю линию обороны закрыть этими танками, танк ведь мобильная вещь - связь главное, чтобы была, если где-то прорыв, то стянут в нужную точку и задавят.

Вы гляньте на БМП - там толком ни брони, ни огневой мощи, но без нее никуда - подвезти, подавить, закрыть - отлично справляется.

jekann
Бахмут - Русская земля.
Иван Грозный его так наименовал.

Как немножко артиллерист могу сказать: стрельба из танка в капонире - ну, такое. Или прямой наводкой, или навесом, с помощью бокового уровня. Учитывая, что прицельные приспособления позволяют ему более-менее попадать во что-то на максимум 2 км, а та же Стугна уверенно поражает до 5 км - далее понятно.
Стрельба навесом - вообще ни о чем, там о точности даже говорить нечего, поскольку а) углы вертикальной наводки никакие, б) нет понятия переменного заряда, поскольку снаряд унитарный, в) на танке пушка, а не гаубица, а это немножко разные вещи.

Про протухлость снарядов за Овер 50 лет уже упоминали, даже если он выстрелит и сработает штатно, говорить о какой-то табличной баллистике могут только самые лучезарные оптимисты.

Цитата (Lokki1982 @ 20.04.2023 - 15:23)

Им срать-мазать на страну.И сдаётся мне, что если бы всем этим ротенбергам и плешивому не прищемили хвост на западе, то никакой войны не было бы. Отобрали яхты, дворцы и счета?Плешивый решил показать, что у него есть яйца.

Яхты с счетами массово поотбирали после начала СВО.
Нужна была маленькая победоносная войнушка, по американским аналогам.
Рейтинг царя приподнять и недовольных с митингами придушить новыми законами, у нас же СВО, не время бузить ребята.
Но что то пошло не так. Влипли и завязли и обратной дороги нет.
Хотели как лучше, получилось как всегда.

Прадоруб

Цитата

Давай будем честны СССР развалился не поэтому. Наступил финансовый кризис, нужно было реформировать( по нормальному) страну и дальше идти более умным путём. Расхерачивать вдрызг страну было не обязательно.

Коллапс советской экономики наступил, а не кризис.
Китай свою экономику успел реформировать, поэтому выжил, а СССР не успел.

Цитата

Во многих странах в 20 веке были тяжелые экономические времена, но уничтожать страну додумались предатели и алкаши.

В "других странах", кризис имел экономические и политические причины, в отличии от СССР, в котором источником кризиса была сама экономическая модель страны и которая держалась на нефтедолларах.

Цитата

В США во время великой депрессии было тоже все плохо и бесперспективно, но что то амеры не делили страну из за этого, хотя отдельным штатам было бы многократно проще пережить депрессию, чем всех тянуть.

Потому что США это монолитное государство, в отличии от СССР, который был собран из разных республик, часто не имеющих ничего общего.

Цитата (Pattach @ 20.04.2023 - 15:45)

Любая броня - не старье. Никто не устраивает танковые сражения, как ВОВ. Сейчас танк - средство подавления конкретных точек, в городе - пушка и 54-55 за глаза. В Сирии и не такими воевали. Кто мешает 2-ю линию обороны закрыть этими танками, танк ведь мобильная вещь - связь главное, чтобы была, если где-то прорыв, то стянут в нужную точку и задавят. Вы гляньте на БМП - там толком ни брони, ни огневой мощи, но без нее никуда - подвезти, подавить, закрыть - отлично справляется.

Чушь собачья.
Такой танк в городе проживет 5 минут. Любой противотанковый гранатомёт его уничтожит сразу, а современный джевелин не оставит ни одного шанса для экипажа. В город такой танк точно пускать нельзя.
Использовать его как пушку, тоже так себе решение. Выстрел танка на большом расстоянии это выстрел в молоко, там нет прицелов современных, средств обнаружения и т.д.
Использовать как броню если только для обороны, для атаки он не годен. Артиллерия противника точная, а танк не оборудован современными средствами защиты, как только танк куда то попытается поехать атаковать его подобьют.
Если бы Т 55 был ахуенный танк, то зачем нужно было придумывать более современные.

Цитата (Прадоруб @ 20.04.2023 - 15:43)

Цитата (AquaRobot @ 20.04.2023 - 15:26) Прадоруб Цитата Всё таки какой промышленный и научный потенциал был у СССР. Могли себе позволить усовершенствовать и создавать танки каждые 10 лет. Вот поэтому СССР и развалился. К 1991 году в СА было более 60 000 танков. Это не считая того что раздарили всяким "друзьям и союзникам". Вместо развития страны, бюджет страны тратился на ненужные железяки, которые сейчас Путин успешно дожигает в украинских полях. Давай будем честны СССР развалился не поэтому. Наступил финансовый кризис, нужно было реформировать( по нормальному) страну и дальше идти более умным путём. Расхерачивать вдрызг страну было не обязательно. Во многих странах в 20 веке были тяжелые экономические времена, но уничтожать страну додумались предатели и алкаши. В США во время великой депрессии было тоже все плохо и бесперспективно, но что то амеры не делили страну из за этого, хотя отдельным штатам было бы многократно проще пережить депрессию, чем всех тянуть.

Не было никакого финансового кризиса - у нас была плановая система, все работали и выполняли планы, пока Горбачев цены не отпустил и не разрешил кооперативам за рубеж полусырье гнать.

Страна развалилась из-за внутреннего гниения во власти. Никто, ничего не хотел менять - боялись, за каждый просчет сбрасывали с должности в небытие, а менять много нужно было, страну модернизировать, вводить элементы рынка. По цифрам было хорошо, а в реальности уже был дефицит.

Причина развала СССР - сами элиты хотели разграбить накопленное. Сидели на отраслях, заводах и не могли взять - как страна рассыпалась - стали грабить.

Цитата (санитарWADA @ 20.04.2023 - 03:15)

Трудно придумать что-то лучше для мобильной огневой поддержки и прикрытия наступающих.

Для мобильной огневой поддержки и прикрытия наступающих лучше подойдёт современный танк, как мне кажется.

Цитата (Pattach @ 20.04.2023 - 15:59)

Не было никакого финансового кризиса - у нас была плановая система, все работали и выполняли планы, пока Горбачев цены не отпустил и не разрешил кооперативам за рубеж полусырье гнать.

Дата рождения 15 Январь 1994
Ты хоть Фитили старые посмотри, каким образом план выполнялся, гнали брак, главное побольше, чтобы премии не лишили.
Это сообщение отредактировал Steban - 20 апр 2023 в 16:04

Цитата

А у кого сейчас господство в воздухе вна Украине?

хохлам поставляют ровно столько чтоб не наступать, но и чтоб не драпать. То есть цели выиграть\проиграть хохлам не ставят. Какие то другие цели у их хозяев

Цитата

И экипаж тоже в утиль? Заеб.сь логика.

а чё им ещё делоть? Всё равно же сопьются, как путин вещал

Цитата

То есть на те поставки, что запад хохлам тащит глазки закрываем? Ай как не хорошо. У Зеленского спроси зачем ему Бахмут, что он продолжает туда бросать солдат на смерть, удерживая его ценой жизни целых подразделений

то же самое и про вагнер можно сказать. Атаки в лоб в самые укреплённые места это как то странно, не правда ли? В этой войне хоть кто то хочет выиграть, не?

Pattach

Цитата

В Сирии и не такими воевали.

Кивать на туземную войну. "Сказочная логика".

Можно ещё к опыту Йеменской войны обратиться. Там прямо сейчас на Т-34-85 воюют. Хотя, думаю, дело не за горами.

Я немного не пойму, а почему т-64 не снимут с хранения их там более 2000шт., гуслянку от т-72 навесил и все норм, и пушка там 125мм с автоматом заряжания, и варианты Б и БМ вообще во многом превосходят 62-ки и 55ки

Долбоёбам на заметку: лопаты, топоры, верёвки, ножи и всякая другая хуйня туда идёт. Всё нужно. Трактора, эксковаторы, погоузчики, грейдеры, мотоблоки и электростанции дизельные, ВСЁ Блять НАДО!!!!!
Танк этот просто как тягач будут использовать, тягачи нужны, или блядь артиллерию руками тащить?
Это сообщение отредактировал крекспфекс - 20 апр 2023 в 16:13

Цитата (AquaRobot @ 20.04.2023 - 15:56)

Прадоруб Цитата Давай будем честны СССР развалился не поэтому. Наступил финансовый кризис, нужно было реформировать( по нормальному) страну и дальше идти более умным путём. Расхерачивать вдрызг страну было не обязательно. Коллапс советской экономики наступил, а не кризис. Китай свою экономику успел реформировать, поэтому выжил, а СССР не успел. Цитата Во многих странах в 20 веке были тяжелые экономические времена, но уничтожать страну додумались предатели и алкаши. В "других странах", кризис имел экономические и политические причины, в отличии от СССР, в котором источником кризиса была сама экономическая модель страны и которая держалась на нефтедолларах. Цитата В США во время великой депрессии было тоже все плохо и бесперспективно, но что то амеры не делили страну из за этого, хотя отдельным штатам было бы многократно проще пережить депрессию, чем всех тянуть. Потому что США это монолитное государство, в отличии от СССР, который был собран из разных республик, часто не имеющих ничего общего.

Ты сам ответил на свой вопрос, вспомнив про Китай. В 1989 практически одновременно с развалом СССР в Китае тоже ходили "демократы" , типа для лучшей жизни, вопрос был решен жестко и по делу.
Китай смог перестроиться на новые рельсы, поэтому не допустив развала страны, могли бы и мы реформировать экономику, разваливать страну было не обязательно.
Ключевое, что развал страны не является выходом из сложной экономической ситуации, скорей наоборот развал страны только усугубляет экономические проблемы.
Про монолитное государство США расскажи в Техасе, там то и дело возникают политики, кто на цифрах доказывает, что отдельно лучше. Но их быстро наказывают за такие проповеди.