Подборка фотографий Великой Отечественной войны. Часть 2

Цитата

В какой армии какого государства существуют такие батальоны? Хотелось бы узнать, в целях повышения самообразованности....

Он написал - РБ (Республика Беларусь)


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (xli @ 25.08.2023 - 13:55)

Цитата (MHEXOPOIIIO @ 25.08.2023 - 13:27) ... Пакты у немцев были заключены и с союзниками. Первый пакт был заключен с великобританией во время чехословацкого сговора. ... думаю, для полноты картины, стоит внести конкретику про пакты Германии. 1933, июль - Великобритания, Франция, Италия - пакт четырех 1934, январь - Польша - пакт Гитлера-Пилсудского 1935, июнь - Великобритания - морское соглашение 1936, ноябрь - Япония - антикоминтерновский пакт 1938, сентябрь - Великобритания - декларация о ненападении 1938, сентябрь - Великобритания, Франция, Италия - Мюнхенский сговор 1938, декабрь - Франция - декларация о ненападении 1939, март - Румыния - экономическое соглашение 1939, март - Литва - договор о ненападении 1939, май - Италия - пакт о союзе и дружбе 1939, май - Дания - договор о ненападении 1939, июнь - Эстония - договор о ненападении 1939, июнь - Латвия - договор о ненападении 1939, август - СССР - пакт о ненападении Венгрия и Финляндия громких пактов с немцами не заключали, но всю дорогу сотрудничали. И только СССР обвиняют в "сотрудничестве" с Гитлером.

Подскажи пожалуйста, в каком из приведенных тобой договоров, секретным протоколом этого договора, стороны подписанты делили между собой суверенное государство?
Это сообщение отредактировал bobbax - 25 авг 2023 в 14:38

Цитата (Майорзапаса @ 25.08.2023 - 13:47)

Цитата (tankistua @ 25.08.2023 - 13:35) Майорзапаса та этот тут все зачем? в любой войне есть предатели. Разговор же не об этом А о чём? О красивой войне и героизме, как в советких военных комедиях? Или не было трёх половиной миллионов советских военнопленных в первый год войны? Вот она, оборотная сторона войны. И не думайте, патриоты ,что вы не попали бы в предатели, окажись в критической ситуации. На диване мы все храбрые.

убогий, ты че сказать-то хочешь своими фоточками? или злорадствуешь? ты чьих кровей будешь?

Цитата (ChaosKnight @ 25.08.2023 - 14:27)

Цитата (Майорзапаса @ 25.08.2023 - 13:47) Цитата (tankistua @ 25.08.2023 - 13:35) Майорзапаса та этот тут все зачем? в любой войне есть предатели. Разговор же не об этом А о чём? О красивой войне и героизме, как в советких военных комедиях? Или не было трёх половиной миллионов советских военнопленных в первый год войны? Вот она, оборотная сторона войны. И не думайте, патриоты ,что вы не попали бы в предатели, окажись в критической ситуации. На диване мы все храбрые. убогий, ты че сказать-то хочешь своими фоточками? или злорадствуешь? ты чьих кровей будешь?

Видимо что это тоже фотографии Великой Отечественной.

Цитата

В какой армии какого государства существуют такие батальоны? Хотелось бы узнать, в целях повышения самообразованности....

Ну тут он не врет. У нас есть. РБ.
52 оспб.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bobbax @ 25.08.2023 - 14:27)

Подскажи пожалуйста, в каком из приведенных тобой договоров, секретным протоколом этого договора, стороны подписанты делили между собой суверенное государство?

А когда появился на свет этот "секретный протокол"? И когда этот "протокол" был признан самим СССР - при Сталине, Хрущеве, Брежневе или попозже в самом конце 1980-х?)
А на Западе он "объявился" не в 1948-49 случаем?
Это сообщение отредактировал AtreidesI - 25 авг 2023 в 15:02

Картошку выгружать лопатой как-то не по нашенски.

Цитата (bobbax @ 25.08.2023 - 14:27)

Цитата (xli @ 25.08.2023 - 13:55) Цитата (MHEXOPOIIIO @ 25.08.2023 - 13:27) ... Пакты у немцев были заключены и с союзниками. Первый пакт был заключен с великобританией во время чехословацкого сговора. ... думаю, для полноты картины, стоит внести конкретику про пакты Германии. 1933, июль - Великобритания, Франция, Италия - пакт четырех 1934, январь - Польша - пакт Гитлера-Пилсудского 1935, июнь - Великобритания - морское соглашение 1936, ноябрь - Япония - антикоминтерновский пакт 1938, сентябрь - Великобритания - декларация о ненападении 1938, сентябрь - Великобритания, Франция, Италия - Мюнхенский сговор 1938, декабрь - Франция - декларация о ненападении 1939, март - Румыния - экономическое соглашение 1939, март - Литва - договор о ненападении 1939, май - Италия - пакт о союзе и дружбе 1939, май - Дания - договор о ненападении 1939, июнь - Эстония - договор о ненападении 1939, июнь - Латвия - договор о ненападении 1939, август - СССР - пакт о ненападении Венгрия и Финляндия громких пактов с немцами не заключали, но всю дорогу сотрудничали. И только СССР обвиняют в "сотрудничестве" с Гитлером. Подскажи пожалуйста, в каком из приведенных тобой договоров, секретным протоколом этого договора, стороны подписанты делили между собой суверенное государство?

Подсказываю. Международные договоры вступают в силу с момента ратификации. Секретный протокол не ратифицированный, а значит не порождает прав и обязанностей сторон. Оригинала этого протокола никто никогда не видел. Есть светокопия, которую состряпали в США во время холодной войны.

Ну и тебе, тот же вопрос, что и другим умникам и любителям секретных протоколов. Почему Англия и Франция как гаранты целостности территории Польши, объявили войну Германии, а СССР нет?

Цитата (AtreidesI @ 25.08.2023 - 14:56)

Цитата (bobbax @ 25.08.2023 - 14:27) Подскажи пожалуйста, в каком из приведенных тобой договоров, секретным протоколом этого договора, стороны подписанты делили между собой суверенное государство? А когда появился на свет этот "секретный протокол"? И когда этот "протокол" был признан самим СССР - при Сталине, Хрущеве, Брежневе или попозже в самом конце 1980-х?) А на Западе он "объявился" не в 1948-49 случаем?

Какой экземпляр тебя интересует немецкий или советский?

Цитата (Yarver85 @ 25.08.2023 - 14:07)

Гордость в груди, слезы на глазах! Какие люди воевали. Плечом к плечу. А теперь их внуки друг друга мочат... Вот жизнь...

Пафосно конечно. А ты где сейчас? Чей внук?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Спасибо огромное. Хорошая подборка. Такое забывать нельзя

Цитата (MHEXOPOIIIO @ 25.08.2023 - 15:09)

Цитата (bobbax @ 25.08.2023 - 14:27) Цитата (xli @ 25.08.2023 - 13:55) Цитата (MHEXOPOIIIO @ 25.08.2023 - 13:27) ... Пакты у немцев были заключены и с союзниками. Первый пакт был заключен с великобританией во время чехословацкого сговора. ... думаю, для полноты картины, стоит внести конкретику про пакты Германии. 1933, июль - Великобритания, Франция, Италия - пакт четырех 1934, январь - Польша - пакт Гитлера-Пилсудского 1935, июнь - Великобритания - морское соглашение 1936, ноябрь - Япония - антикоминтерновский пакт 1938, сентябрь - Великобритания - декларация о ненападении 1938, сентябрь - Великобритания, Франция, Италия - Мюнхенский сговор 1938, декабрь - Франция - декларация о ненападении 1939, март - Румыния - экономическое соглашение 1939, март - Литва - договор о ненападении 1939, май - Италия - пакт о союзе и дружбе 1939, май - Дания - договор о ненападении 1939, июнь - Эстония - договор о ненападении 1939, июнь - Латвия - договор о ненападении 1939, август - СССР - пакт о ненападении Венгрия и Финляндия громких пактов с немцами не заключали, но всю дорогу сотрудничали. И только СССР обвиняют в "сотрудничестве" с Гитлером. Подскажи пожалуйста, в каком из приведенных тобой договоров, секретным протоколом этого договора, стороны подписанты делили между собой суверенное государство? Подсказываю. Международные договоры вступают в силу с момента ратификации. Секретный протокол не ратифицированный, а значит не порождает прав и обязанностей сторон. Оригинала этого протокола никто никогда не видел. Есть светокопия, которую состряпали в США во время холодной войны. Ну и тебе, тот же вопрос, что и другим умникам и любителям секретных протоколов. Почему Англия и Франция как гаранты целостности территории Польши, объявили войну Германии, а СССР нет?

а где Франция воевала с Германией? А объявить войну Англии мог и Мюнхгаузен. Объявить войну и воевать - это разные вещи. какой-нибудь атолл Карибумба тоже объявлял войну Германии.

Цитата (AtreidesI @ 25.08.2023 - 13:20)

Цитата (pszek123 @ 25.08.2023 - 12:39) Одной из величайших загадок для историков, занимающихся Второй мировой войной, является начало войны между СССР и Германией. Как случилось, что Сталин - такой панароик, всюду чующий заговоры, подозрительный ко всем, поддался немцам и совершенно не подготовил свои войска к немецкому нападению. И следует отметить, что в СССР была одна из лучших разведок среди всех стран, участвовавших во Второй мировой войне. Русские агенты буквально засыпали Москву новостями о том, что немцы готовят нападение на СССР. В этот период Гитлер направил Сталину два письма, в которых заверял Сталина, что группировка немецких дивизий у границы СССР была лишь их отдыхом вдали от досягаемости британских ВВС. И Сталин этому поверил? Ведь достаточно сравнить силы и вооружение в начале Отечественной войны. Блицкриг тоже уже не был секретом. И совершенно неправда, что у СССР было только устаревшее вооружение. Для каких "историков" это загадка? Для перестроечно-приватизационных вроде Резуна и Солонина? Если бы Сталин "не верил" в нападение фашистов и не готовился, то война бы закончилась как раз через 3 месяца взятием Москвы. Факт сосредоточения главных ударных сил немцев вскрылся за несколько дней до нападения, они в в начале июня перебросили свои танковые и авиационные части к границе. И вскрыть эту переброску в ещё мирное время было сложно из-за ограниченности действий разведки и авиации. Немцы сами не смогли выявить сосредоточение 1,5 миллионной группировки Красной Армии в Белоруссии в 1944. А там уже шла война и спокойно можно было задействовать все виды разведки. Начать же полноценную мобилизацию было крайне проблемно и из-за экономики и из-за политики. У Красной Армии большая часть бронетехники и авиации реально уступала немцам. Плюс немцы кратно превосходили нас в автотранспорте - а это и есть главный инструмент блицкрига! Да и в бронетехнике тоже немцы превосходили численно - за счет 15000 БТР.

Надо быть идиотом, чтобы утверждать, что сбор 4 миллионов солдат на стороне Германии занял несколько дней до нападения, по тем временам даже больше. Даже Путин собирал войска несколько месяцев, а то и полгода. А дело в том, что он не верил в нападение Германии на СССР и историки задаются вопросом, почему. Даже некоторые советские командиры добровольно заняли оборону, поскольку получили сообщения с противоположной стороны, поэтому им было приказано идти в казармы. В начале конфликта СССР имел значительное преимущество в вооружении, было произведено уже более 1000 Т34, количество самолетов в западной части составляло 2 700 000. солдаты. Пехотные винтовки были сопоставимы. Советские полки имели больше пушек, минометов, которых вообще не было в немецкой армии. И т. д. И остается загадкой, почему советские войска даже за несколько дней до начала войны не заняли оборону. Я склоняюсь к тезису - Сталин и остальное руководство были просто идиотами. И именно так вы должны выглядеть. Потому что во многих сферах, например в сельском хозяйстве, проявился вот этот идиотизм - сеять зерновые в Сибири.

Но я наткнулся на мнение, что Сталин был настолько хитер, что сознательно позволил немцам войти в Москву, чтобы навязать американцам ленд-ласе.
Это сообщение отредактировал pszek123 - 25 авг 2023 в 15:38

MHEXOPOIIIO

Цитата

Подсказываю. Международные договоры вступают в силу с момента ратификации. Секретный протокол не ратифицированный, а значит не порождает прав и обязанностей сторон.

А секретному протоколу не нужно быть ратифицированным, потому что это часть собственно пакта молотого либентрпа, а он как ты знаешь вступил в силу с момента подписания согласно статьи 7.

Цитата

Оригинала этого протокола никто никогда не видел. Есть светокопия, которую состряпали в США во время холодной войны.

Еще как видели
https://histdoc.net/history/ru/dopolni.htm

Цитата

Ну и тебе, тот же вопрос, что и другим умникам и любителям секретных протоколов. Почему Англия и Франция как гаранты целостности территории Польши, объявили войну Германии, а СССР нет?

Все очень просто мой дорогой друг, без этого дополнительного договора, вторжение, СССР выглядело не запланированной за ранее агрессией, а ипровизацией на внезапно освободившиеся территории.

Заметили, ни одного бородатого?

Цитата (asmodey5 @ 25.08.2023 - 15:31)

Цитата (MHEXOPOIIIO @ 25.08.2023 - 15:09) Цитата (bobbax @ 25.08.2023 - 14:27) Цитата (xli @ 25.08.2023 - 13:55) Цитата (MHEXOPOIIIO @ 25.08.2023 - 13:27) ... Пакты у немцев были заключены и с союзниками. Первый пакт был заключен с великобританией во время чехословацкого сговора. ... думаю, для полноты картины, стоит внести конкретику про пакты Германии. 1933, июль - Великобритания, Франция, Италия - пакт четырех 1934, январь - Польша - пакт Гитлера-Пилсудского 1935, июнь - Великобритания - морское соглашение 1936, ноябрь - Япония - антикоминтерновский пакт 1938, сентябрь - Великобритания - декларация о ненападении 1938, сентябрь - Великобритания, Франция, Италия - Мюнхенский сговор 1938, декабрь - Франция - декларация о ненападении 1939, март - Румыния - экономическое соглашение 1939, март - Литва - договор о ненападении 1939, май - Италия - пакт о союзе и дружбе 1939, май - Дания - договор о ненападении 1939, июнь - Эстония - договор о ненападении 1939, июнь - Латвия - договор о ненападении 1939, август - СССР - пакт о ненападении Венгрия и Финляндия громких пактов с немцами не заключали, но всю дорогу сотрудничали. И только СССР обвиняют в "сотрудничестве" с Гитлером. Подскажи пожалуйста, в каком из приведенных тобой договоров, секретным протоколом этого договора, стороны подписанты делили между собой суверенное государство? Подсказываю. Международные договоры вступают в силу с момента ратификации. Секретный протокол не ратифицированный, а значит не порождает прав и обязанностей сторон. Оригинала этого протокола никто никогда не видел. Есть светокопия, которую состряпали в США во время холодной войны. Ну и тебе, тот же вопрос, что и другим умникам и любителям секретных протоколов. Почему Англия и Франция как гаранты целостности территории Польши, объявили войну Германии, а СССР нет? а где Франция воевала с Германией? А объявить войну Англии мог и Мюнхгаузен. Объявить войну и воевать - это разные вещи. какой-нибудь атолл Карибумба тоже объявлял войну Германии.

С первых дней ВМВ. Правда до вторжения во Францию это была так называемая «странная война».

Освежаю память. Началом Второй мировой войны считается 1 сентября 1939 года, когда нацистская Германия начала вторжение в Польшу. За этим 3 сентября последовало объявление войны Германии со стороны Великобритании и Франции. Провели мобилизацию, развернули войска и вели локальные бои. 17 сентября с востока в Польшу вторглись войска СССР, однако почему-то гаранты территорий Польши никак на это не отреагировали. Почему?

Цитата (MHEXOPOIIIO @ 25.08.2023 - 15:46)

Цитата (asmodey5 @ 25.08.2023 - 15:31) Цитата (MHEXOPOIIIO @ 25.08.2023 - 15:09) Цитата (bobbax @ 25.08.2023 - 14:27) Цитата (xli @ 25.08.2023 - 13:55) Цитата (MHEXOPOIIIO @ 25.08.2023 - 13:27) ... Пакты у немцев были заключены и с союзниками. Первый пакт был заключен с великобританией во время чехословацкого сговора. ... думаю, для полноты картины, стоит внести конкретику про пакты Германии. 1933, июль - Великобритания, Франция, Италия - пакт четырех 1934, январь - Польша - пакт Гитлера-Пилсудского 1935, июнь - Великобритания - морское соглашение 1936, ноябрь - Япония - антикоминтерновский пакт 1938, сентябрь - Великобритания - декларация о ненападении 1938, сентябрь - Великобритания, Франция, Италия - Мюнхенский сговор 1938, декабрь - Франция - декларация о ненападении 1939, март - Румыния - экономическое соглашение 1939, март - Литва - договор о ненападении 1939, май - Италия - пакт о союзе и дружбе 1939, май - Дания - договор о ненападении 1939, июнь - Эстония - договор о ненападении 1939, июнь - Латвия - договор о ненападении 1939, август - СССР - пакт о ненападении Венгрия и Финляндия громких пактов с немцами не заключали, но всю дорогу сотрудничали. И только СССР обвиняют в "сотрудничестве" с Гитлером. Подскажи пожалуйста, в каком из приведенных тобой договоров, секретным протоколом этого договора, стороны подписанты делили между собой суверенное государство? Подсказываю. Международные договоры вступают в силу с момента ратификации. Секретный протокол не ратифицированный, а значит не порождает прав и обязанностей сторон. Оригинала этого протокола никто никогда не видел. Есть светокопия, которую состряпали в США во время холодной войны. Ну и тебе, тот же вопрос, что и другим умникам и любителям секретных протоколов. Почему Англия и Франция как гаранты целостности территории Польши, объявили войну Германии, а СССР нет? а где Франция воевала с Германией? А объявить войну Англии мог и Мюнхгаузен. Объявить войну и воевать - это разные вещи. какой-нибудь атолл Карибумба тоже объявлял войну Германии. С первых дней ВМВ. Правда до вторжения во Францию это была так называемая «странная война». Освежаю память. Началом Второй мировой войны считается 1 сентября 1939 года, когда нацистская Германия начала вторжение в Польшу. За этим 3 сентября последовало объявление войны Германии со стороны Великобритании и Франции. Провели мобилизацию, развернули войска и вели локальные бои. 17 сентября с востока в Польшу вторглись войска СССР, однако почему-то гаранты территорий Польши никак на это не отреагировали. Почему?

ну то-есть ты сам и ответил, что никакой войны по сути и не было, а отличие ВМВ и Великой Отечественной Войны мы знаем.

Цитата (bobbax @ 25.08.2023 - 15:34)

MHEXOPOIIIO Цитата Подсказываю. Международные договоры вступают в силу с момента ратификации. Секретный протокол не ратифицированный, а значит не порождает прав и обязанностей сторон. А секретному протоколу не нужно быть ратифицированным, потому что это часть собственно пакта молотого либентрпа, а он как ты знаешь вступил в силу с момента подписания согласно статьи 7. Цитата Оригинала этого протокола никто никогда не видел. Есть светокопия, которую состряпали в США во время холодной войны. Еще как видели https://histdoc.net/history/ru/dopolni.htm Цитата Ну и тебе, тот же вопрос, что и другим умникам и любителям секретных протоколов. Почему Англия и Франция как гаранты целостности территории Польши, объявили войну Германии, а СССР нет? Все очень просто мой дорогой друг, без этого дополнительного договора, вторжение, СССР выглядело не запланированной за ранее агрессией, а ипровизацией на внезапно освободившиеся территории.

Ага и по твоей же ссылке мы видим в уголке слово копия.

Это были не внезапно освободившиеся территории. Это были территории СССР определенные антантой до линии Керзона. СССР предупреждал польшу о денонсации соглашения о границе в случае оккупации Польшей Чехословакии. Поэтому и войну Англия и Франция нам не объявила. Мы дошли до свой законной границы и все.
Это сообщение отредактировал MHEXOPOIIIO - 25 авг 2023 в 15:55

Цитата (asmodey5 @ 25.08.2023 - 15:31)

Цитата (MHEXOPOIIIO @ 25.08.2023 - 15:09) Цитата (bobbax @ 25.08.2023 - 14:27) Цитата (xli @ 25.08.2023 - 13:55) Цитата (MHEXOPOIIIO @ 25.08.2023 - 13:27) ... Пакты у немцев были заключены и с союзниками. Первый пакт был заключен с великобританией во время чехословацкого сговора. ... думаю, для полноты картины, стоит внести конкретику про пакты Германии. 1933, июль - Великобритания, Франция, Италия - пакт четырех 1934, январь - Польша - пакт Гитлера-Пилсудского 1935, июнь - Великобритания - морское соглашение 1936, ноябрь - Япония - антикоминтерновский пакт 1938, сентябрь - Великобритания - декларация о ненападении 1938, сентябрь - Великобритания, Франция, Италия - Мюнхенский сговор 1938, декабрь - Франция - декларация о ненападении 1939, март - Румыния - экономическое соглашение 1939, март - Литва - договор о ненападении 1939, май - Италия - пакт о союзе и дружбе 1939, май - Дания - договор о ненападении 1939, июнь - Эстония - договор о ненападении 1939, июнь - Латвия - договор о ненападении 1939, август - СССР - пакт о ненападении Венгрия и Финляндия громких пактов с немцами не заключали, но всю дорогу сотрудничали. И только СССР обвиняют в "сотрудничестве" с Гитлером. Подскажи пожалуйста, в каком из приведенных тобой договоров, секретным протоколом этого договора, стороны подписанты делили между собой суверенное государство? Подсказываю. Международные договоры вступают в силу с момента ратификации. Секретный протокол не ратифицированный, а значит не порождает прав и обязанностей сторон. Оригинала этого протокола никто никогда не видел. Есть светокопия, которую состряпали в США во время холодной войны. Ну и тебе, тот же вопрос, что и другим умникам и любителям секретных протоколов. Почему Англия и Франция как гаранты целостности территории Польши, объявили войну Германии, а СССР нет? а где Франция воевала с Германией? А объявить войну Англии мог и Мюнхгаузен. Объявить войну и воевать - это разные вещи. какой-нибудь атолл Карибумба тоже объявлял войну Германии.

Ага. Франция с Германией не воевала. Вообще.
Потери немцев:
149 652 солдат
795 танков
1 011 самолётов.
Херня. Мелочи.
Это сообщение отредактировал OldPongo - 25 авг 2023 в 15:58

Цитата (asmodey5 @ 25.08.2023 - 15:52)

Цитата (MHEXOPOIIIO @ 25.08.2023 - 15:46) Цитата (asmodey5 @ 25.08.2023 - 15:31) Цитата (MHEXOPOIIIO @ 25.08.2023 - 15:09) Цитата (bobbax @ 25.08.2023 - 14:27) Цитата (xli @ 25.08.2023 - 13:55) Цитата (MHEXOPOIIIO @ 25.08.2023 - 13:27) ... Пакты у немцев были заключены и с союзниками. Первый пакт был заключен с великобританией во время чехословацкого сговора. ... думаю, для полноты картины, стоит внести конкретику про пакты Германии. 1933, июль - Великобритания, Франция, Италия - пакт четырех 1934, январь - Польша - пакт Гитлера-Пилсудского 1935, июнь - Великобритания - морское соглашение 1936, ноябрь - Япония - антикоминтерновский пакт 1938, сентябрь - Великобритания - декларация о ненападении 1938, сентябрь - Великобритания, Франция, Италия - Мюнхенский сговор 1938, декабрь - Франция - декларация о ненападении 1939, март - Румыния - экономическое соглашение 1939, март - Литва - договор о ненападении 1939, май - Италия - пакт о союзе и дружбе 1939, май - Дания - договор о ненападении 1939, июнь - Эстония - договор о ненападении 1939, июнь - Латвия - договор о ненападении 1939, август - СССР - пакт о ненападении Венгрия и Финляндия громких пактов с немцами не заключали, но всю дорогу сотрудничали. И только СССР обвиняют в "сотрудничестве" с Гитлером. Подскажи пожалуйста, в каком из приведенных тобой договоров, секретным протоколом этого договора, стороны подписанты делили между собой суверенное государство? Подсказываю. Международные договоры вступают в силу с момента ратификации. Секретный протокол не ратифицированный, а значит не порождает прав и обязанностей сторон. Оригинала этого протокола никто никогда не видел. Есть светокопия, которую состряпали в США во время холодной войны. Ну и тебе, тот же вопрос, что и другим умникам и любителям секретных протоколов. Почему Англия и Франция как гаранты целостности территории Польши, объявили войну Германии, а СССР нет? а где Франция воевала с Германией? А объявить войну Англии мог и Мюнхгаузен. Объявить войну и воевать - это разные вещи. какой-нибудь атолл Карибумба тоже объявлял войну Германии. С первых дней ВМВ. Правда до вторжения во Францию это была так называемая «странная война». Освежаю память. Началом Второй мировой войны считается 1 сентября 1939 года, когда нацистская Германия начала вторжение в Польшу. За этим 3 сентября последовало объявление войны Германии со стороны Великобритании и Франции. Провели мобилизацию, развернули войска и вели локальные бои. 17 сентября с востока в Польшу вторглись войска СССР, однако почему-то гаранты территорий Польши никак на это не отреагировали. Почему? ну то-есть ты сам и ответил, что никакой войны по сути и не было, а отличие ВМВ и Великой Отечественной Войны мы знаем.

Официально отъявленная война это не война? А англичане и французы в курсе, что они оказывается не воевали? И, я правильно понимаю, ты игноришь мой вопрос, потому что ответа нет и схема с СССР напавшим на польшу рушится?

Цитата (ChaosKnight @ 25.08.2023 - 14:23)

чем неудобные? предатели были всегда. Мазепа, например.

для примера приведу фото участия 1 дивизии РОА (в немецкой нумерации 600. Infanterie-Division) в пражском восстании. но излагать надо подробно, т.к. ситуация далеко не черно-белая!

что же там происходило? В начале мая сложилась следующая ситуация: американцы взяли Пльзень ~70 км на запад от Праги. Советские войска находились в 250-300 км на юго-восток. На Ялтинской конференции была достигнута договоренность, что Чехословакия отходит в зону советской оккупации. Поэтому американцы дальше на восток не пошли.

Англичане игрались в большую политику и как обычно пытались гадить. В частности через "правительство в изгнании" они подбили пражан на вооруженное восстание, чтобы захватить город до прихода советских войск и обозначить свою "государственность". Вот только было две проблемы:
1) народу поднялось раз-два и обчелся. Оружия и боеприпасов был минимум. Ситуация в разы хуже, чем в Варшаве августа 1944 г.
2) немцы не собирались бежать из Праги.

Восставшие смогли захватить Радио и начали молить о помощи... Англичане рассчитывали, что американцы откликнутся и займут Прагу, а потом, возможно, передумают отдавать Чехословакию Сталину. На счастье восставших мимо бежали сдаваться американцам власовцы (сам Власов двигался отдельно). Они подумали, что если захватят город, а потом передадут его американцам, то им возможно случится амнистия... В ночь на 6 мая они вошли в город и ударили по немцам. Постепенно прояснилось, что американцы не придут, а от Сталина поблажки не будет, и в ночь на 8 мая РОА ушли из города на запад.

В боях погибло несколько сотен власовцев. Им есть скромный обелиск на Ольшанском кладбище. В конце войны каждая минута имеет вес. В реальности эти полтора суток спасли восставших и им есть за что благодарить бойцов РОА. Немцам было уже не до подавления восстания. Передовые части танковых армий 1го Украинского фронта вошли в город в 3 часа ночи 9 мая.

На фото власовцы на самоходном орудии Jagdpanzer 38(t) Hetzer на улицах Праги.

Вы все еще тут воююте?
Та война давно кончилась.

Думайте о новых проблемах и не используйте героев прошлой войны для оправдания нынешней!!

MHEXOPOIIIO

Цитата

Ага и по твоей же ссылке мы видим в уголке слово копия.

Именно так,
Печат. по сохранившейся машинопиской копии:
АВП РФ, Ф. 06, оп. 1, п. 8, д. 77, л. 1-2
С оригинальными подписями.

Цитата

Это были не внезапно освободившиеся территории. Это были территории СССР определенные антантой до линии Керзона.

Это ложь.
Первое. Никакого СССР на момент определения этой линии еще не было.
Второе. На это линии предложили первоначально остановиться Красной Армии, но Красная Армия успешно наступала и останавливаться не собиралась.
А вот когда нчачался обратный процесс, вот тут про эту линию руководство Советской России и вспомнило.

Цитата

Поэтому и войну Англия и Франция нам не объявила. Мы дошли до свой законной границы и все.

Англия и Франция не объявили нам войну, потому что у нас не было как это говориться в уголовном праве, "по предварительному сговору."

Такое чувство, что киношники не изучают фотографии военных лет. Что не фильм, то абсолютно не типичные образы героев для тех лет.

Цитата (pszek123 @ 25.08.2023 - 15:32)

[QUOTE=AtreidesI,25.08.2023 - 13:20] [QUOTE=pszek123,25.08.2023 - 12:39] Но я наткнулся на мнение, что Сталин был настолько хитер, что сознательно позволил немцам войти в Москву, чтобы навязать американцам ленд-ласе.

ты упоролся что-ли?

и как можно сравнивать количество всех вооруженных сил красной армии с концентированным удром вермахата?

по вопросу,в олнующему тебя расскажу следующее, идиотов везде хватало. например, в польше новейшие противотанковые ружья так и не разу не выстрелили, потому как считали, что секретная разработка не должна попаться на глаза противнику и они так и пролежали на складах до прихода фрицев.

в бельгии, в укреп. райнах с автоматических пушек, прикрывающих небо сняли затворы дабы не шамальнуть случайно и не сделать провокацию в отношении германских войск. читал, что гарнизон из 6000 человек сдался роте парашютистов вермахта. вот такие дела.

что касается нашего - почитай кого потом растреляли в первые месяцы войны и за что. читал, что авиация была массово передеслоцирована по причине ремонта аэродромов. самолеты были сбиты в кучу. частям запрещалось приводить в боевое состояние свои силы, чтобы ненароком не сделать провокацию. не было связи. короче вопросов больше чем ответов.