Ил-96-400М: преждевременная радость

Цитата (blbjn2020 @ 10.11.2023 - 11:10)

...как быть с авиационной промышленностью. "Он отвечает - внимание, почти дословно сейчас скажу - авиационная промышленность - это очень сложная отрасль. Она требует множества инженеров, конструкторов, рабочих. Она требует очень много государственных средств. А я договорился с "Боингом", что нам дадут необходимое количество любых самолетов", - пересказал слова Гайдара. Вот так один пидор развалил авиапром Гайдар.

Гайдар, Чубайс и прочая нечисть это понятно. Они (не самостоятельно, а при прямом указании) системно уничтожали советское наследие. Что приносило деньги - прикарманивали и отбирали за бесценок в пользу корешей.
Но нельзя забывать, что эти паскуды были обласканы, назначены беспалым алкашом. В свою очередь, алкаш сделал просроченного преемником. И при всех разговорах о борьбе с коррупцией и восстановлением суверенитета, рыжий чорт до последнего момента получал высокие посты и был беспрепятственно отпущен "на волю". Не свидетельствует ли это о том, что бункерный - верный продолжатель уничтожения России?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Ил-96-400М: преждевременная радость

...или старость?

Цитата

Не свидетельствует ли это о том, что бункерный - верный продолжатель уничтожения России?

Да последнему упоротому эстонцу уже понятно что Путин - враг России №1!
Никто, никто большего не добился в разрушении государства как это и его кореша!
Что тут не понятного?
И работает он на внешнего хозяина - просто так себя вести в управлении может либо конченый дурак либо купленный с потрохами.
По действиям можно судить - что он и тот и тот...
Это сообщение отредактировал Катанян - 10 ноя 2023 в 17:22

Цитата (Veliar331 @ 10.11.2023 - 11:41)

В принципе, единственная проблема самолёта это низкая экономичность. Решается элементарно снижением акцизов на авиатопливо и, хуяк, он становится экономичнее любого Боинга.

Да вооьще все акцизы и налоги отменить)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не получится НИХ с ИЛом.
Был один приличный генеральный директор Авиационного комплекса имени С. В. Ильюшина с 2017 по 2019 .Уволили.
Алексей ДМИТРИЕВИЧ РОГОЗИН.
P.S. Отсюда все беды. У руля НЕПРОФЕССИОНАЛЫ.

Цитата (Sadeid @ 10.11.2023 - 11:42)

На 20-30 процентов это не в 2.5 раза, дурачок ты недоразвитый. А стоимость топлива в условном Амстердаме и Москве во сколько раз оличается? Для нефтяной державы вообще похуй на расход топлива. От слова совсем.

А чего мы тогда от цен на это самое топливо которого у нас много ОХУЕВАЕМ на заправках умник? Запасов много но они не твои и близко к ним ты отношения никакого имеет не будешь и в твою пользу никто его использовать не будет. Как дети блять малые.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (gizphone @ 10.11.2023 - 13:03)

... Россия все еще может делать очень хорошие самолеты

Увы, тезис крайне сомнительный

Цитата (ykosss @ 10.11.2023 - 16:59)

В границах современной России,с ее 140 мильенным населением. Куда и кому летать? В СССР аэропорт в каждом региональном центре был.

В СССР цена билета и стоимость перелета были не связаны, от 10 до 90% реальной стоимости билета платило государство из своего кармана а остальное доплачивал пассажир, Аэрофлот в свою очередь был глубоко убыточен, но его существование не было вопросом экономической целесообразности а скорее престижа государства. Сейчас мы имеем частные авиакомпании и для них вопрос стоимости перелета очень важен так как это влияет на цену билета и соответственно на количество проданных билетов. Поэтому есть два варианта, или покупать свои борта и поднимать цены на билеты что бы они покрывали расходы или покупать борта которые экономичнее и продавать билеты дешевле. Вариант того что государство снова будет доплачивать к каждому билету не реалистичен.

Цитата (ramirezz @ 10.11.2023 - 17:28)

Цитата (Sadeid @ 10.11.2023 - 11:42) На 20-30 процентов это не в 2.5 раза, дурачок ты недоразвитый. А стоимость топлива в условном Амстердаме и Москве во сколько раз оличается? Для нефтяной державы вообще похуй на расход топлива. От слова совсем. А чего мы тогда от цен на это самое топливо которого у нас много ОХУЕВАЕМ на заправках умник? Запасов много но они не твои и близко к ним ты отношения никакого имеет не будешь и в твою пользу никто его использовать не будет. Как дети блять малые.

Охуевай дальше, а в прошлом году государство субсидировало перелёты и я спокойно летал в Калининград в сезон за 1000 рублей, в Сочи, на Камчатку/Сахалин за 10 000 рублей и вообще прекрасно проводил почти каждые свои выходные и отпуска. Более 50 перелётов. А чё там у тебя на заправке мне похуй, я на каршеринге езжу.

Цитата (Tigra58 @ 10.11.2023 - 16:26)

Вывод-то какой? Делать какой получился? Ну так некому делать, тебе же сказали про дефицит кадров и причины голода. С этого начать надо!

Есть задел, нужно допиливать и делать. Какой получится, иначе не будет никакого. С надёжностью нужно вопрос решить, к ПС-90 в этом плане всегда были вопросы.

Россия небогатая страна и так было всегда. И при царях и при советах. Мы не можем клепать современную умную технику в неограниченных масштабах. Единичные образцы безусловно, но не массовый продукт. По этому создаются заделы в различных направлениях промышленности, образцы перспективных вооружений и гражданской техники. Когда припирает эти образцы используются, делаются определенные выводы и начинается (или не начинается) массовый выпуск.
В случае с дальнемагистралом пилить с нуля уже нет времени.

Цитата (EmeT @ 10.11.2023 - 17:30)

Цитата (ykosss @ 10.11.2023 - 16:59) В границах современной России,с ее 140 мильенным населением. Куда и кому летать? В СССР аэропорт в каждом региональном центре был. В СССР цена билета и стоимость перелета были не связаны, от 10 до 90% реальной стоимости билета платило государство из своего кармана а остальное доплачивал пассажир, Аэрофлот в свою очередь был глубоко убыточен, но его существование не было вопросом экономической целесообразности а скорее престижа государства. Сейчас мы имеем частные авиакомпании и для них вопрос стоимости перелета очень важен так как это влияет на цену билета и соответственно на количество проданных билетов. Поэтому есть два варианта, или покупать свои борта и поднимать цены на билеты что бы они покрывали расходы или покупать борта которые экономичнее и продавать билеты дешевле. Вариант того что государство снова будет доплачивать к каждому билету не реалистичен.

МС-21 по эксплуатационным расходам и стоимости не будет заметно дороже Боингов/Эйрбасов. А дальнемагистральники у нас кроме Аэрофлота эксплуатирует практически никто. Единичные тридцатилетние помойки не в счёт, их на всю страну 3-4 штуки, да и те не про экономику и ещё при Чубайсе выпущены.

Цитата

Россия небогатая страна и так было всегда. И при царях и при советах.

А это на чьи деньги?

Цитата

трудами ОКБ имени Ильюшина был создан Ил-86, на базе которого создали Ил-96, затем был Ил-96-300 и вот, Ил-96-400М.

Цитата

на самом деле, Ил-96-400М представляет собой всего-навсего модифицированный Ил-96-300, который летает аж с 1988 года.

Может тогда правильнее говорить что Ил-96-400М модифицированный Ил-96? Ведь если мне не изменяет память, изначально проектировался Ил-96, потом когда поняли что он не получит движки НК а более слабые ПС, для унификации с проектом Ту-204, ИЛовцам пришлось вырезать секции и увелчивать киль дабы подвести проект под более слабые моторы, а Ил-96-400 это как раз изначальная версия Ил-96, таким какой он должен был быть.

Цитата (Tropilexen @ 10.11.2023 - 17:38)

А это на чьи деньги?

А это все пыль. Возьми и подели принципиально ничего не изменится. Если у тебя рабочий производит производит товаров и услуг на 35к$ в год. То как не распределяй доходы страна от этого богаче не станет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mike68 @ 10.11.2023 - 11:08)

Да сделают парочку. Диму алкаша возить. Сам лысый передераст не летает. Ему в бункере уютно.

Педераста ты в зеркале увидишь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Horizen8 @ 10.11.2023 - 11:43)

В Бразилию и Аргентину - вряд ли. Там такие же международные нормы действуют по шумности и прочему, что и везде В Африку.... И что там за пассажиропоток такой? Африканцев в Россию завозить пачками? Куба? Ну предположим. Одна Куба, ну можно ещё в Северную Корею - те тож наверняка пустят. И всё. Хотя может ещё Иран дозволит. И Афганистан. Перспективные, так сказать, туристические направления.

8000 он до Кубы не дотянется
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SantaJohn @ 10.11.2023 - 11:37)

Читать не пробовали? Начало пути было заложено что по самолёту, что по двигателям ещё в СССР пол века назад. И что-то ваше "потом" так и не наступило. Летал на Ил-96, очень понравилось. Очень красивый и комфортный самолет. Но экономика решает не в его пользу, к сожалению. Новые двигатели могли бы спасти, но их нет. Будут китайцы у нас летать. Это чисто моё мнение, никому его не навязываю.

Не экономика, а отсутствие мозгов и наличие запредельного количества барыг.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кто нибудь понял почему отказ от мех. управления в пользу электроники - плохо? Вроде электроника нажёжнее и гораздо проще дублируется, в отличае от механики, в чем подвох? Современные боинг/аирбас летают на механическом управлении? Кто в теме?

Цитата (blbjn2020 @ 10.11.2023 - 13:10)

Вот так один пидор развалил авиапром Гайдар.

Легко на покойного всю вину свалить.

Все просто в условиях современной России, когда хорошо живёт только руководство госкомпаний с ЗП 2-8 млн. руб. В месяц н какого ощутимого высокотехнологичного импортозамещения не выйдет
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (OlOlOlOEB @ 10.11.2023 - 18:25)

Кто нибудь понял почему отказ от мех. управления в пользу электроники - плохо? Вроде электроника нажёжнее и гораздо проще дублируется, в отличае от механики, в чем подвох? Современные боинг/аирбас летают на механическом управлении? Кто в теме?

Боинг есть механическое управление, аирбас только электроника. Вроде так. Даже серии макс у боинга механическая связь осталась, хотя и вроде меньше механики теперь.

А кадры будут только курьеры, менеджеры непонятно чего и кто поумнее программисты. Всё больше никого не будет, в том числе и врачей и учителей с ЗП 18-30 тыс. Например я с женой закончили мединститута в конец советского времени, но конечно удержали детей пойти по нашим стопам и стать врачами.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (cera01 @ 10.11.2023 - 17:52)

Цитата трудами ОКБ имени Ильюшина был создан Ил-86, на базе которого создали Ил-96, затем был Ил-96-300 и вот, Ил-96-400М. Цитата на самом деле, Ил-96-400М представляет собой всего-навсего модифицированный Ил-96-300, который летает аж с 1988 года. Может тогда правильнее говорить что Ил-96-400М модифицированный Ил-96? Ведь если мне не изменяет память, изначально проектировался Ил-96, потом когда поняли что он не получит движки НК а более слабые ПС, для унификации с проектом Ту-204, ИЛовцам пришлось вырезать секции и увелчивать киль дабы подвести проект под более слабые моторы, а Ил-96-400 это как раз изначальная версия Ил-96, таким какой он должен был быть.

Тоже читал такое, насколько соответсвует не знаю. Так же не понял, ПС 90 вроде прям с трудом хватало на 96-300, а тут на них же 96-400. это выходит другие пс-90?

Очередной недоэксперт родил выкидыш. А педеростня подхватила и прыгает от радости.

Цитата (EmeT @ 10.11.2023 - 21:30)

Цитата (ykosss @ 10.11.2023 - 16:59) В границах современной России,с ее 140 мильенным населением. Куда и кому летать? В СССР аэропорт в каждом региональном центре был. В СССР цена билета и стоимость перелета были не связаны, от 10 до 90% реальной стоимости билета платило государство из своего кармана а остальное доплачивал пассажир, Аэрофлот в свою очередь был глубоко убыточен, но его существование не было вопросом экономической целесообразности а скорее престижа государства. Сейчас мы имеем частные авиакомпании и для них вопрос стоимости перелета очень важен так как это влияет на цену билета и соответственно на количество проданных билетов. Поэтому есть два варианта, или покупать свои борта и поднимать цены на билеты что бы они покрывали расходы или покупать борта которые экономичнее и продавать билеты дешевле. Вариант того что государство снова будет доплачивать к каждому билету не реалистичен.

Тем не менее, государство и сейчас субсидирует стоимость билетов по некоторым направлениям.
В 2010 году ко мне жена прилетела первый раз на Камчатку из Новосибирска за 37к (тогда примерно столько путёвка в Турцию стоила) сейчас посмотрел цены - от 17 до 20к.

Цитата (LMI @ 10.11.2023 - 01:33)

Много раз написано про высокий расход топлива. Но десятилетия капитализма научили не верить пустым словам. В цифрах можно? Расход 96-400 и сравнимого западного самолётика. На одинаковом маршруте, в одинаковых условиях. Так же и с временем простоя из-за обслуживания и ремонта. Тоже пожалуйста в цифрах, из реальной эксплуатации.

Объясни, как можно сравнивать ИЛ96-400 с чем бы то ни было, если ИЛ96 провел в воздухе 26 минут всего? ИЛ96-400 не выполнил НИ ОДНОГО рейса с пассажирами и грузом. И не выполнит никогда. Почему? А потому, что заказов на него нет и не будет. Его никто не эксплуатирует.
Как и с чем его сравнивать? Нельзя сравнивать то, чего в реальности не существует. Я напомню, что вот тот ИЛ96-400 - единичный, опытный экземпляр. Он не коммерческий самолёт.
Это сообщение отредактировал MountainView - 10 ноя 2023 в 19:14