[QUOTE=Слоненя,29.12.2013 - 03:54] [QUOTE=zaetsz38,29.12.2013 - 01:41] [QUOTE=dennis123,29.12.2013 - 03:33] Но вот это:
Как майдан хочет изменить ситуацию, если предприятия, электрические станции и сети в руках частных лиц, а не государства, лично я не понимаю.
меня тоже мягко говоря смущает, уж очень там всё подвязано. [/QUOTE] И что ? Управление частным лицом чаще всего эффективнее управления государством. Какое Вам вообще дело частная компания или государственная ? Главное, чтобы налоги платила, и зарплату а не убытки показывала.
Вот и берите пример с успешных. С Европы, с Америки. А для этого, надо пытаться пойти по пути ассоциации с Европейским Союзом.
Теорию нннаю не хуже Вас камрад) Сам экономист с 2мя образованиями тут и там. Производитель уже 7 лет в хим.отрасли в Украине.
Просто владельцы самых крупных предприятий Украины - почти все Партия Регионов, а в Луганске - Донецке - ВСЕ. Ну т.е. вообще все.
прямо как иллюстрации к "Жерминалю" Эмиля Золя. Извините, что про майдан, но блин, мои друзья, которые вот так вот пашут на шахтах за 600 долларов в месяц, говорят, что мол, "зачем нам майдан, только воду мутят, у нас стабильность" и все такое, при этом любые товары стоят бешенных денег, хорошие кроссовки долларов 50, зимние сапоги - 150-200. Цены на продукты - такие же, по которым я покупаю то же самое в Америке! Капец!!! Ребята, говорю я - вам хуже уже не будет! Хорошо, хоть те, кто на майдане, а их немало, это понимают - что ситуация в стране - это уже просто точка невозврата.
Просто владельцы самых крупных предприятий Украины - почти все Партия Регионов, а в Луганске - Донецке - ВСЕ. Ну т.е. вообще все.
И что ? Вы думаете, это у них клеймо пожизненное ? Их можно заставить поменять "правила игры". Но для этого нужны сами "правила игры", а они наиболее приемлемы для "работников" именно в развитых капстранах, в Евросоюзе. И нужна сила. А только майдан может эту силу показать, и только действия всех "работников", в поддержку этой силы могут заставить их принять нужные "правила игры".
Это сообщение отредактировал Bаня - 29 дек 2013 в 03:42
...зарплата бывает даже по 400-500 евро что очень хорошо...
22436.8 рублей за труд в шахте это хорошо???!!! Ребята, как вы там, блин живете? В нашем Нерезиновске за такие деньги ни один водила работать не будет, не говорю уже, чтоб в шахту ходить. Это пиздец, товарищи. Вспоминая книжку про Молодую гвардию, очень хочется отправить хозяев тамошней угольной отрасли по пути молодогвардейцев, в шахтный ствол и пару вагонеток вслед...
Ну тащемто ты ж и цены то сравни. Да и не только цены... Торез и Москва? Да одно и то же ... Названия разные... В Донецке на той же шахте Засядько (одной из самых глубоких и опасных , километр в глубину) платят простым горнорабочим 400-500 долларов. Грозы точно не знаю , но 700-800 имеют. В киеве к примеру бы тоже за такие деньги в шахту не полезли. Там и без шахт работы хватает. Много подобных нюансов.
Шахтеры они такие. Че их жалеть-то? Они же всегда были сами по себе, поэтому жизнь остальной страны им была по барабану. Самые мощные профсоюзы были именно шахтерские. А для работы в забое особого ума не требовалось. Вот ими и пользовались. Я еще помню волнения в 80-х годах на Донбассе. Гласности им захотелось. Достучались, блять, касками по московской брусчатке!
BennyLaden Скажите, что - нет? Почему моя мать, 1939 г.р., с пенсией в 1100 грн., понимает, что стране нужны перемены, потому как уже дальше скатываться некуда, а Вас - молодого 25-летнего парня, у которого жизнь только начинается, и, как она пойдёт дальше, зависит, возможно, от того, что сейчас в стране происходит - нужно ещё в чем-то убеждать? Почему я, почти 50-летний, мужик ЭТО понимаю и всячески, чем могу, поддерживаю людей, стоящих сейчас в Киеве? Почему мои дети, 17-18 лет, ЭТО понимают и с самого первого дня были ТАМ? Нам уже ничего хорошего в нашей стране не увидеть: что с ТС, что с ЕС - пока наступит это "покращення", нас уже и не будет, наверное. Но вам ведь здесь жить?! Детей рожать! Не могу понять своей лысой башкой, ЧЕМ и КАК нужно было засрать людям, видящим все это ежедневно, мозги, чтобы ещё хоть кто-то в этой стране поддерживал зэка и его банду..?
В 2004 примерно так же говорили некоторые понятливые... Что из этого вышло? Революция и бла-бла-бла?? Что изменилось. Ну у Ющенко дача появилась в Конча-заспе с блекждеком и шлюхами, а у леди Ю лишние 100 лямов и годные аппартаменты под Харьковом. Я не против изменений и не фанат ПР(живу кстати в Макеевке Донецкой области, то есть в рассаднике электората ПР). Путь в Европу? Можно глянуть на Грецию, страны прибалтики(полностью зависимы от ЕС, а точнее Германии,Франции...)...? И взглянуть на Швейцарию, Исландию? У нас есть все: большая территория, огромные запасы ископаемых, плодородная земля, масса мест для разнообразного туризма, начиная с гор , снега и лесов и заканчивая морем , теми же горами, самобытными историческими городами и поселениями. Но сами украинцы не имеют в сознании самоидентичности. Ее нет. На западной Украине царит идеология национализма , но только идея главная та, что их везде ждут и везде приймут и жить станет хорошо и весело. Захочет сейчас вступить в ЕС Швейцария? Да запросто. Их там примут за своих. Ничего особенного из этого не будет. На нас же будут смротреть еще хуже , чем на тех же румын иммигрантов во Франции и Великобритании, откуда их начали уже депортировать. Там мы как были так и будем третим сортом. И что самое интересное, что мы сами туда приезжая чувствуем себя там явно не на равных и не ловко.А далее уже политика. ЕС Украина нужна из-за оргомного рынка сбыта. 45000000 населения как не крути. Закупят прибыльные шахты и заводы, как было в Империи . .А что останется Украине? Сфера услуг. Будет вторая прибалтика. Да ЗП уровень поднимется, пенсии тоже возрастут, но они всеравно будут безнадежно малы в сравнении с флагманами ЕС и больше они НИКОГДА не станут т.к. все уже будет зависить не от Украины , а от экономик Франции, Германии. В случае кризиса будет еще хуже, чем в Греции. Безработица не будет меньше.И я просто удивляюсь откуда такие мысли, что если нас куда то возьмут , то мы обязательно станем жить лучше?Да не будет такого пока мы сами ничего не зделаем. России мы тоже нужны как сфера влияния. Примером можно взять Хоть Сингапур, хоть Таиланд.Но у нас в сознании нет таких понятий о труде. Майданы...голословие и глупая вера политикам и в то, что они что-то изменят уже который раз.
Ну не все могут справиться с психологическими трудностями работы в замкнутом пространстве глубоко под землей, в кромешной тьме, посменно, а алкоголь- самый доступный и дешевый релаксант. Другое дело, что дорого обходится такая его "помощь" .
Не можешь справиться - уйди с шахты. Это не изнеженные офисные "киски", которых смена расположения клавиатуры на компе в шок вгоняет. Это - здоровые мужики. И работу они себе найдут. Жил я в Казахстане в "депрессивном" городке. Начался бардак, кто уехал, кто перестроился, мелкий бизнес, рынок и тд. Очень мало кто спился "от психологии". Так что не в психологии дело. Думаешь, пьяненького мента с фото перевезти в Карпаты, на природу, он перестанет бухать и начнет писать стихи? Уверен, что нет
Шахтеры они такие. Че их жалеть-то? Они же всегда были сами по себе, поэтому жизнь остальной страны им была по барабану. Самые мощные профсоюзы были именно шахтерские. А для работы в забое особого ума не требовалось. Вот ими и пользовались. Я еще помню волнения в 80-х годах на Донбассе. Гласности им захотелось. Достучались, блять, касками по московской брусчатке!
Тогда не только шахтеры гласности требовали. тогда во всем советском обществе такие настроения были. Вот как сейчас с ЕС. Только тогда думали , что правда и открытость сразу даст народу больше свободы, а теперь думают, что ЕС вот так возьмет и с соглашением начнет платить ЗП по 2000 евро и пенсии и ничего делать не надо. Только вступить.
Шахтеры они такие. Че их жалеть-то? Они же всегда были сами по себе, поэтому жизнь остальной страны им была по барабану. Самые мощные профсоюзы были именно шахтерские. А для работы в забое особого ума не требовалось. Вот ими и пользовались. Я еще помню волнения в 80-х годах на Донбассе. Гласности им захотелось. Достучались, блять, касками по московской брусчатке!
Тогда не только шахтеры гласности требовали. тогда во всем советском обществе такие настроения были. Вот как сейчас с ЕС. Только тогда думали , что правда и открытость сразу даст народу больше свободы, а теперь думают, что ЕС вот так возьмет и с соглашением начнет платить ЗП по 2000 евро и пенсии и ничего делать не надо. Только вступить.
Да без разницы. Правда тогда им свободы не хватало, а теперь просто жрать нечего. Только в обоих случаях профсоюзы шахтеров как быдло используют.
Но, есть и другая Украина, от которой брезгливо отворачиваются киевско-львовские нац-эстеты, от которой по коже бегут мурашки. Да, это тёмная, не фасадная сторона. Это дети подземелья, каторжники по факту рождения - шахтёры. Это Донбасс на фотографиях Александра Чекменёва. Страшно и беспросветно..
Нет, ТС, ты сам же этот срач и начинаешь! А вот теперь ответь мне, кто этих людей заставляет лезть в нелегальные, опасные шахты? Львовяне? Может кто из Ивано-Франковска, Тернополя, Луцка, Черновцов? Может, все-таки, свои - Донецкие? И да, сомневаюсь я, что за эти 12-13 лет там что-то изменилось в лучшую сторону. Хотя нынешний обещал и при своем премьерстве и уже на посту Президента "Почую кожного" и "Покращення життя вже сьогодні". Так где это "покращення"? Что, снова львовяне виноваты? Пожалуй, больше тебе ничего писать в этой теме не буду. Если ты умный и взрослый, каковым ты и являешься, то ответы на эти вопросы для тебя очевидны. А если нет, продолжай и дальше голосовать за партию власти.. Жди "покращення"...
Это сообщение отредактировал Bondo000 - 29 дек 2013 в 09:33
Шахтеры они такие. Че их жалеть-то? Они же всегда были сами по себе, поэтому жизнь остальной страны им была по барабану. Самые мощные профсоюзы были именно шахтерские. А для работы в забое особого ума не требовалось. Вот ими и пользовались. Я еще помню волнения в 80-х годах на Донбассе. Гласности им захотелось. Достучались, блять, касками по московской брусчатке!
Тогда не только шахтеры гласности требовали. тогда во всем советском обществе такие настроения были. Вот как сейчас с ЕС. Только тогда думали , что правда и открытость сразу даст народу больше свободы, а теперь думают, что ЕС вот так возьмет и с соглашением начнет платить ЗП по 2000 евро и пенсии и ничего делать не надо. Только вступить.
Да без разницы. Правда тогда им свободы не хватало, а теперь просто жрать нечего. Только в обоих случаях профсоюзы шахтеров как быдло используют.
Сейчас все профсоюзы так используют. По сути профсоюзы уже фиктивные организации.. Свои реальные задачи они не выполняют... Разменная монета.
Пофиг. Прекрасно помню перестроечные забастовки шахтеров в СССР, которые сыграли немалую роль в приходе к власти Ельцина и т.н. семьи. И это при том, что зарплаты шахтеров были выше в 2-4 раза средней ЗП в 180р. Хотели в капитализм? Пожалуйста, получите и распишитесь!
Но, есть и другая Украина, от которой брезгливо отворачиваются киевско-львовские нац-эстеты, от которой по коже бегут мурашки. Да, это тёмная, не фасадная сторона. Это дети подземелья, каторжники по факту рождения - шахтёры. Это Донбасс на фотографиях Александра Чекменёва. Страшно и беспросветно..
Нет, ТС, ты сам же этот срач и начинаешь! А вот теперь ответь мне, кто этих людей заставляет лезть в нелегальные, опасные шахты? Львовяне? Может кто из Ивано-Франковска, Тернополя, Луцка, Черновцов? Может, все-таки, свои - Донецкие? И да, сомневаюсь я, что за эти 12-13 лет там что-то изменилось в свою сторону. Хотя нынешний обещал "Почую кожного" и "Покращення життя вже сьогодні". Так где это "покращення"? Что, снова львовяне виноваты? Пожалуй, больше тебе ничего писать в этой теме не буду. Если ты умный и взрослый, каковым ты и являешься, то ответы на эти вопросы для тебя очевидны. А если нет, продолжай и дальше голосовать за партию власти.. Жди "покращення"...
Нынешний ... и прошлый... Все что-то обещали. И все верили. Это черта обьеденяет запад и восток)))
Но, есть и другая Украина, от которой брезгливо отворачиваются киевско-львовские нац-эстеты, от которой по коже бегут мурашки. Да, это тёмная, не фасадная сторона. Это дети подземелья, каторжники по факту рождения - шахтёры. Это Донбасс на фотографиях Александра Чекменёва. Страшно и беспросветно..
Нет, ТС, ты сам же этот срач и начинаешь! А вот теперь ответь мне, кто этих людей заставляет лезть в нелегальные, опасные шахты? Львовяне? Может кто из Ивано-Франковска, Тернополя, Луцка, Черновцов? Может, все-таки, свои - Донецкие? И да, сомневаюсь я, что за эти 12-13 лет там что-то изменилось в свою сторону. Хотя нынешний обещал "Почую кожного" и "Покращення життя вже сьогодні". Так где это "покращення"? Что, снова львовяне виноваты? Пожалуй, больше тебе ничего писать в этой теме не буду. Если ты умный и взрослый, каковым ты и являешься, то ответы на эти вопросы для тебя очевидны. А если нет, продолжай и дальше голосовать за партию власти.. Жди "покращення"...
Нынешний ... и прошлый... Все что-то обещали. И все верили. Это черта обьеденяет запад и восток)))
Вот меня всегда поражали люди, которые говорят "Восток и Запад вместе". Дак кто ж разъединяет? Мы один народ, были, есть и будем, от Львова и до Донецка, от Тернополя и до Севастополя. Да, не спорю, в каждом регионе есть свои особенности, скажем так, но все мы находимся в одном государстве. Скажешь, ура-патриот? Может быть. Я не люблю и тем более не уважаю ни одну власть, ни одного премьера, ни одного министра. Все они хороши. Но, черт возьми, я люблю свою страну и знаю, что она заслуживает лучшего. Гораздо лучшего. Вот и все.
Это сообщение отредактировал Bondo000 - 29 дек 2013 в 09:38
Но, есть и другая Украина, от которой брезгливо отворачиваются киевско-львовские нац-эстеты, от которой по коже бегут мурашки. Да, это тёмная, не фасадная сторона. Это дети подземелья, каторжники по факту рождения - шахтёры. Это Донбасс на фотографиях Александра Чекменёва. Страшно и беспросветно..
Нет, ТС, ты сам же этот срач и начинаешь! А вот теперь ответь мне, кто этих людей заставляет лезть в нелегальные, опасные шахты? Львовяне? Может кто из Ивано-Франковска, Тернополя, Луцка, Черновцов? Может, все-таки, свои - Донецкие? И да, сомневаюсь я, что за эти 12-13 лет там что-то изменилось в свою сторону. Хотя нынешний обещал "Почую кожного" и "Покращення життя вже сьогодні". Так где это "покращення"? Что, снова львовяне виноваты? Пожалуй, больше тебе ничего писать в этой теме не буду. Если ты умный и взрослый, каковым ты и являешься, то ответы на эти вопросы для тебя очевидны. А если нет, продолжай и дальше голосовать за партию власти.. Жди "покращення"...
Нынешний ... и прошлый... Все что-то обещали. И все верили. Это черта обьеденяет запад и восток)))
Вот меня всегда поражали люди, которые говорят "Восток и Запад вместе". Дак кто ж разъединяет? Мы один народ, были, есть и будем, от Львова и до Донецка, от Тернополя и до Севастополя. Да, не спорю, в каждом регионе есть свои особенности, скажем так, но все мы находимся в одном государстве. Скажешь, ура-патриот? Может быть. Я не люблю и тем более не уважаю ни одну власть, ни одного премьера, ни одного министра. Все они хороши. Но, черт возьми, я люблю свою страну и знаю, что она заслуживает лучшего. Гораздо лучшего. Вот и все.
С какой стати немецкому хозяину повышать оплату труда украинских шахтеров?
Вы всё меряете на свои нормы морали, и это очень не верно. Это покажется в вашей действительности смешно и нелепо, но подохнуть с голоду "немецкий хозяин" не даст именно по этическим соображениям. Не будет хватать денег закроют или продадут, но "95% cебе, а вы дохните" не будет.
вы себя послушайте...прочитайте то,что вы написали... То есть Украина сближается с Европой в надежде, на то,что немецкий хозяин,распоряжаясь на нашей земле, не даст подохнуть нам с голоду по этическим соображениям.НАМ НА НАШЕЙ ЗЕМЛЕ европейцы позволят не сдохнуть с голоду потому что их этика этого не позволит... Я просто оху..ваю с ваших "верных норм морали" и вашей логики сударь. Вот она подноготная майданов и соглашений-"придите к нам и управляйте нами,поскольку мы сами ,сирые и убогие,не можем собой управлять,а постоянно норовим что-нть спизд..ть и разрушить".Логика рабов.
BennyLaden Скажите, что - нет? Почему моя мать, 1939 г.р., с пенсией в 1100 грн., понимает, что стране нужны перемены, потому как уже дальше скатываться некуда, а Вас - молодого 25-летнего парня, у которого жизнь только начинается, и, как она пойдёт дальше, зависит, возможно, от того, что сейчас в стране происходит - нужно ещё в чем-то убеждать? Почему я, почти 50-летний, мужик ЭТО понимаю и всячески, чем могу, поддерживаю людей, стоящих сейчас в Киеве? Почему мои дети, 17-18 лет, ЭТО понимают и с самого первого дня были ТАМ? Нам уже ничего хорошего в нашей стране не увидеть: что с ТС, что с ЕС - пока наступит это "покращення", нас уже и не будет, наверное. Но вам ведь здесь жить?! Детей рожать! Не могу понять своей лысой башкой, ЧЕМ и КАК нужно было засрать людям, видящим все это ежедневно, мозги, чтобы ещё хоть кто-то в этой стране поддерживал зэка и его банду..?
В 2004 примерно так же говорили некоторые понятливые... Что из этого вышло? Революция и бла-бла-бла?? Что изменилось. Ну у Ющенко дача появилась в Конча-заспе с блекждеком и шлюхами, а у леди Ю лишние 100 лямов и годные аппартаменты под Харьковом. Я не против изменений и не фанат ПР(живу кстати в Макеевке Донецкой области, то есть в рассаднике электората ПР). Путь в Европу? Можно глянуть на Грецию, страны прибалтики(полностью зависимы от ЕС, а точнее Германии,Франции...)...? И взглянуть на Швейцарию, Исландию? У нас есть все: большая территория, огромные запасы ископаемых, плодородная земля, масса мест для разнообразного туризма, начиная с гор , снега и лесов и заканчивая морем , теми же горами, самобытными историческими городами и поселениями. Но сами украинцы не имеют в сознании самоидентичности. Ее нет. На западной Украине царит идеология национализма , но только идея главная та, что их везде ждут и везде приймут и жить станет хорошо и весело. Захочет сейчас вступить в ЕС Швейцария? Да запросто. Их там примут за своих. Ничего особенного из этого не будет. На нас же будут смротреть еще хуже , чем на тех же румын иммигрантов во Франции и Великобритании, откуда их начали уже депортировать. Там мы как были так и будем третим сортом. И что самое интересное, что мы сами туда приезжая чувствуем себя там явно не на равных и не ловко.А далее уже политика. ЕС Украина нужна из-за оргомного рынка сбыта. 45000000 населения как не крути. Закупят прибыльные шахты и заводы, как было в Империи . .А что останется Украине? Сфера услуг. Будет вторая прибалтика. Да ЗП уровень поднимется, пенсии тоже возрастут, но они всеравно будут безнадежно малы в сравнении с флагманами ЕС и больше они НИКОГДА не станут т.к. все уже будет зависить не от Украины , а от экономик Франции, Германии. В случае кризиса будет еще хуже, чем в Греции. Безработица не будет меньше.И я просто удивляюсь откуда такие мысли, что если нас куда то возьмут , то мы обязательно станем жить лучше?Да не будет такого пока мы сами ничего не зделаем. России мы тоже нужны как сфера влияния. Примером можно взять Хоть Сингапур, хоть Таиланд.Но у нас в сознании нет таких понятий о труде. Майданы...голословие и глупая вера политикам и в то, что они что-то изменят уже который раз.
BennyLaden Скажите, что - нет? Почему моя мать, 1939 г.р., с пенсией в 1100 грн., понимает, что стране нужны перемены, потому как уже дальше скатываться некуда, а Вас - молодого 25-летнего парня, у которого жизнь только начинается, и, как она пойдёт дальше, зависит, возможно, от того, что сейчас в стране происходит - нужно ещё в чем-то убеждать? Почему я, почти 50-летний, мужик ЭТО понимаю и всячески, чем могу, поддерживаю людей, стоящих сейчас в Киеве? Почему мои дети, 17-18 лет, ЭТО понимают и с самого первого дня были ТАМ? Нам уже ничего хорошего в нашей стране не увидеть: что с ТС, что с ЕС - пока наступит это "покращення", нас уже и не будет, наверное. Но вам ведь здесь жить?! Детей рожать! Не могу понять своей лысой башкой, ЧЕМ и КАК нужно было засрать людям, видящим все это ежедневно, мозги, чтобы ещё хоть кто-то в этой стране поддерживал зэка и его банду..?
Как же приятно, встретить в теме про Украину, адекватного человека)))
BennyLaden Скажите, что - нет? Почему моя мать, 1939 г.р., с пенсией в 1100 грн., понимает, что стране нужны перемены, потому как уже дальше скатываться некуда, а Вас - молодого 25-летнего парня, у которого жизнь только начинается, и, как она пойдёт дальше, зависит, возможно, от того, что сейчас в стране происходит - нужно ещё в чем-то убеждать? Почему я, почти 50-летний, мужик ЭТО понимаю и всячески, чем могу, поддерживаю людей, стоящих сейчас в Киеве? Почему мои дети, 17-18 лет, ЭТО понимают и с самого первого дня были ТАМ? Нам уже ничего хорошего в нашей стране не увидеть: что с ТС, что с ЕС - пока наступит это "покращення", нас уже и не будет, наверное. Но вам ведь здесь жить?! Детей рожать! Не могу понять своей лысой башкой, ЧЕМ и КАК нужно было засрать людям, видящим все это ежедневно, мозги, чтобы ещё хоть кто-то в этой стране поддерживал зэка и его банду..?
В России Путин тоже не первый раз замужем. Но это никак не говорит о его поддержке со стороны народа. Показатель посещаемости выборов тому пример.
Почти правда... Только наоборот. Какая власть такой и народ. Связь прямая, объясню на примере.
К нам в Киев приехали шведы. Футбол посмотреть Евро 2012. Шведы на первый взгляд одна из самых культурных и бережливых европейских наций. Мимо урны не плюнут... огрызок на природе не выкинут... на дороге весь автобан боком выкрутится а скорую пропустит (про пьянство я молчу). Попали шведы к нам и засцали весь Крещатик. Ну туалетов мало а нужду надо справлять (пофиг как местные аборигены справляются). Муссорили они неимоверно, хотя баки на трухановом острове рядом были. И вобще вели себя как обыкновенный средне украинский скот (быдло). Только чуть хуже. Это они на несчастные 3 недели окунулись в нашу власть. 1 неделя и весь европейский менталитет, всю культуру и сознательность смыло в унитаз. Если здесь насрано значит не наказывают - значит можно.
Рыба гниет с головы. Так и любой правитель устанавливает свое окружение из маленьких копий себя. И если ворует правитель, то воруют министры (чем они хуже), воруют губернаторы (чем они хуже министров), воруют мэры (чем хуже губернаторов), воруют средние чиновники (они мэров в пример берут) и т. д. Так до самого забитого колхозника, до последней доярки или дворника. Такова система. Но стоит власти переменится, то почти мгновенно месяц 2-3 и весь народ перестанет быть таким. Высший за воровство по рукам бьет и больно, так чего я этому ахломону позволю, что он богаче меня будет.
Менталитет штука очень гибкая и приспособленческая. Примеры сравните менталитет рабочего (30-х) и менталитет того же рабочего 1914... Разные люди, совершенно а прошло только 16 лет.
Сравните менталитет украинца и белоруса 1991 (одинаковые люди). А теперь??? И дороги в Белоруссии охуенные и чистота блеск и народ вроде тотже был, а у нас (((? Народ вроде тот же рядом жили в одной стране. только Белорусы заслужили Лукашенко, а Украинцы Яныка. И как все страны под своих лидеров подстроились... почуствуйте разницу.
Обыдлила наш народ эта власть. Потому нужны перемены, нужны как воздух, как хлеб и как вода. Без перемен умрет народ, скурвится и в рабов превратится, такую власть нужно менять, такая власть портит генофонд страны.
BennyLaden Скажите, что - нет? Почему моя мать, 1939 г.р., с пенсией в 1100 грн., понимает, что стране нужны перемены, потому как уже дальше скатываться некуда, а Вас - молодого 25-летнего парня, у которого жизнь только начинается, и, как она пойдёт дальше, зависит, возможно, от того, что сейчас в стране происходит - нужно ещё в чем-то убеждать? Почему я, почти 50-летний, мужик ЭТО понимаю и всячески, чем могу, поддерживаю людей, стоящих сейчас в Киеве? Почему мои дети, 17-18 лет, ЭТО понимают и с самого первого дня были ТАМ? Нам уже ничего хорошего в нашей стране не увидеть: что с ТС, что с ЕС - пока наступит это "покращення", нас уже и не будет, наверное. Но вам ведь здесь жить?! Детей рожать! Не могу понять своей лысой башкой, ЧЕМ и КАК нужно было засрать людям, видящим все это ежедневно, мозги, чтобы ещё хоть кто-то в этой стране поддерживал зэка и его банду..?
В России Путин тоже не первый раз замужем. Но это никак не говорит о его поддержке со стороны народа. Показатель посещаемости выборов тому пример.
А может... какой народ , такая и власть... [/QUOTE] Почти правда... Только наоборот. Какая власть такой и народ. Связь прямая, объясню на примере.
К нам в Киев приехали шведы. Футбол посмотреть Евро 2012. Шведы на первый взгляд одна из самых культурных и бережливых европейских наций. Мимо урны не плюнут... огрызок на природе не выкинут... на дороге весь автобан боком выкрутится а скорую пропустит (про пьянство я молчу). Попали шведы к нам и засцали весь Крещатик. Ну туалетов мало а нужду надо справлять (пофиг как местные аборигены справляются). Муссорили они неимоверно, хотя баки на трухановом острове рядом были. И вобще вели себя как обыкновенный средне украинский скот (быдло). Только чуть хуже. Это они на несчастные 3 недели окунулись в нашу власть. 1 неделя и весь европейский менталитет, всю культуру и сознательность смыло в унитаз. Если здесь насрано значит не наказывают - значит можно.
Рыба гниет с головы. Так и любой правитель устанавливает свое окружение из маленьких копий себя. И если ворует правитель, то воруют министры (чем они хуже), воруют губернаторы (чем они хуже министров), воруют мэры (чем хуже губернаторов), воруют средние чиновники (они мэров в пример берут) и т. д. Так до самого забитого колхозника, до последней доярки или дворника. Такова система. Но стоит власти переменится, то почти мгновенно месяц 2-3 и весь народ перестанет быть таким. Высший за воровство по рукам бьет и больно, так чего я этому ахломону позволю, что он богаче меня будет.
Менталитет штука очень гибкая и приспособленческая. Примеры сравните менталитет рабочего (30-х) и менталитет того же рабочего 1914... Разные люди, совершенно а прошло только 16 лет.
Сравните менталитет украинца и белоруса 1991 (одинаковые люди). А теперь??? И дороги в Белоруссии охуенные и чистота блеск и народ вроде тотже был, а у нас (((? Народ вроде тот же рядом жили в одной стране. только Белорусы заслужили Лукашенко, а Украинцы Яныка. И как все страны под своих лидеров подстроились... почуствуйте разницу.
Обыдлила наш народ эта власть. Потому нужны перемены, нужны как воздух, как хлеб и как вода. Без перемен умрет народ, скурвится и в рабов превратится, такую власть нужно менять, такая власть портит генофонд страны.
Впринципе.. согласен. Только... на кого менять? Большинство у нас обсуждает-обсуждает. А дай власть тут же ворует. Ну не вижу у нас я действительно ЛИДЕРОВ нации, страны... Политота сплошь бизнесмены со своими интересами
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com