Ссылка есть?Или рисунок египетский..По моему разумению у них такого быть не могло,потому что не было железа,а медь в таком инструменте работать не будет..
Да они не знали, что земля вертится вокруг солнца и еще много чего, но зато они умели медной трубой пробурить гранитную плиту.
Мало того, если современному человеку дать кусок вулканического стекла, хрен он сделает скребок или наконечник для копья. Даже с двумя высшими образованиями)
Да они не знали, что земля вертится вокруг солнца и еще много чего, но зато они умели медной трубой пробурить гранитную плиту.
Мало того, если современному человеку дать кусок вулканического стекла, хрен он сделает скребок или наконечник для копья. Даже с двумя высшими образованиями)
я делал наконечники из камней,костей и жести ещё когда в школу не ходил.Арбалеты,самострелы и взрывные устройства делал в начальных классах.Сейчас могу сделать неплохой меч или пистолет.А вот лазер не соберу,даже если дать все материалы.Образование техническое,среднее специальное..PS За современных детей ничего утверждать не буду..
Это сообщение отредактировал uralzp - 8 авг. 2016 г. в 17:22
Да они не знали, что земля вертится вокруг солнца и еще много чего, но зато они умели медной трубой пробурить гранитную плиту.
Мало того, если современному человеку дать кусок вулканического стекла, хрен он сделает скребок или наконечник для копья. Даже с двумя высшими образованиями)
я делал наконечники из камней,костей и жести ещё когда в школу не ходил.А вот лазер не соберу,даже если дать все материалы.Образование техническое,среднее специальное..
Я пытался из обсидиана делать - это мрак. Руки в кровь сбиваешь несколько дней и всё равно получается жуткое убожество Из кости, конечно, несколько проще.
Да они не знали, что земля вертится вокруг солнца и еще много чего, но зато они умели медной трубой пробурить гранитную плиту.
Мало того, если современному человеку дать кусок вулканического стекла, хрен он сделает скребок или наконечник для копья. Даже с двумя высшими образованиями)
Совершенно в дырочку, я именно об этом. Сегодняшняя система обучения (да и ценностей) не ставит целью чему то человека научить, она лишь дает систематизированные знания в определенной области, однако они не способны заменить прямые руки. В свою очередь система ценностей не предполагает большого числа развитых пряморуких индивидов. Айфон делают две три сотни инженеров, а покупает миилиард хомячков считающих себя умными, только потому, что продают носки или фантики с выгодной наценкой. И так во всем, обществу потребления в корне не выгодно население инженеров, они начнут вместо покупки новых вещей чинить старые, поэтому вместо прикладных знаний им скармливается базовый курс, который можно прочитать в любой энциклопедии, но дабы они не считали себя мусором им скармливается миф об их уникальности и неповторимости как члена общества, одна из составляющих этого мифа - миф о хорошем образовании и качественно изготовленный диплом или сертификат.
Это сообщение отредактировал MPR - 8 авг. 2016 г. в 17:33
Где то читал про датировку камня - по так называемому "каменному загару", и по толщине слоя лишайника - определённая толщина нарастает за определённое время. Как то так...
Где?? Если можно бы инфу на эту тему. Я с этим каменным загаром намучилась - о нем упоминают, вкратце в трех строках объясняется его возникновение - и все! Для указанных и прочих других сооружений нет ни данных по датировке, ни хотя бы указания его толщины, ни конкретных условий формирования.
Солнце нагрело, марганец и железо выпарились из камня и образовали корку - такого объяснения маловато. Особенно в условиях когда в одной и той же местности, одинаковые породы, с одинаковыми условиями солнечной экспозиции - но на одних корка толстая и черная есть, а на других - нет.
Не знаю, где эту информацию можно найти в одной куче. В целом "каменный загар" - любительский термин, оттого, наверное, не получилось ничего найти. Его возникновение - одно из локальных следствий процесса выветривания, точный возраст по нему определить нельзя, всегда будут весьма расплывчатые рамки. Плюс достаточно незначительного слоя грунта (или дерна), чтобы "обмануть время". Песок могло нанести, потом смыть, выявлять такие детали не всегда возможно.
Если присмотреться, то саму концепцию полигональной кладки можно выразить в словах "оптимальное решение", "максимальная функциональность", и наряду с этим как то не вяжутся тысячные толпы логистов, обученных каменотесов с блоками, рычагами лебедками, щипцами, обслуживающих рабочих, поваров вокруг всего этого долговременного строительства.
В целом "каменный загар" - любительский термин, оттого, наверное, не получилось ничего найти. Его возникновение - одно из локальных следствий процесса выветривания, точный возраст по нему определить нельзя, всегда будут весьма расплывчатые рамки. Плюс достаточно незначительного слоя грунта (или дерна), чтобы "обмануть время". Песок могло нанести, потом смыть, выявлять такие детали не всегда возможно.
Вот вот. Я догадывался что камни по годичным кольцам не датируют, как выше советовали.
Не знаю, где эту информацию можно найти в одной куче. В целом "каменный загар" - любительский термин, оттого, наверное, не получилось ничего найти
Он называется Пустынный Загар.
Геологический словарь, М:"Недра", 1978.
Цитата
Загар Пустынный — тонкая (от 0,5 до 5 мм) темная или темно-коричневая блестящая корка, покрывающая обнаженную поверхность скал и обломков разл. г. п. Состоит гл. обр. из окислов Fe (до 36% ) и Mn (до 30%), с заметной примесью глинозема (до 9%) и кремнезема (до 8,5% ). Образуется в результате процессов, возникающих под влиянием попеременного увлажнения и высыхания г. п. при недостатке влаги. В таких условиях происходит усиленное движение капиллярных вод, выносящих на поверхность г. п. соединения Fe, Mn, кремнезем. Наиболее широко распространен в засушливых обл. Син.: корка защитная.
Это сообщение отредактировал tixmr - 8 авг. 2016 г. в 18:16
2. Подровнять друг к другу? Вот блин... Вы когда нибуть, что нибуть хоть раз в жизни делали руками? Или все клава? Чтобы подогнать друг к другу куски, надо их приложить один к другому, разметить, потом убрать приложенный кусок на верстак или другую какую рабочую площадку. Сколоть лишнее. Снова приложить. Снова разметить (очень уж поверхность большая, и нигде не ровная, меньше двух проходов никак не выйдет), опять убрать, опять сколоть... Помет летучих мышей? Вы хоть на фото посмотрите, если в натуре не видели. Там палец не просунуть. (только на одном фото конструкция сангар, ну так она и видна сразу, зря попала в подборку). Блин, с потомственными белоручками говорить практически бесполезно.
Полигональная кладка делается при помощи 4 прямых палок, 2 веревок и одного камешка. Знаете как? Нет. А почему? А потому что вы гуманитарий. А я военный инженер, я за 2 минуты приспособу изобрел и 4 восьмитонных валуна обтесал и на место поставил. Не в одиночку, конечно, а силами 10 человек и одного КамАЗа. Теперь ваши варианты, как сделать полигональную кладку, а я полюбуюсь полетом вашей мысли.
Ну да,все правильно.Обычный шаблон...а если его чуть усложнить и собрать на подвижных соединениях,то он станет многоразовым и трехмерным...Такие и сейчас в ходу у ремесленников.
Это сообщение отредактировал Wittelsbach - 8 авг. 2016 г. в 18:14
Не знали в старом свете про америку, это да. Однако кто сказал что в америку не плавали путешественники до колумба? Вероятно плавали, но не возвращались оседая по разным причинам на новой земле, привнося аборигенам технологии своего народа. Если вспомнить подробнее, то Колумб вообще считал что в Индию сплавал, а не новый континент открыл. Так что вероятно и возвращались и раньше люди и расссказывали про неведомые земли, у Колумба просто пиар лучше был, его и назначили первооткрывателем.
Допустим, плавали. Но опять нелогично - искусство использования камня они передали, а такую насущную идею как колесо или способ приготовления пищи непосредственно на огне - нет?
Не знаю, где эту информацию можно найти в одной куче. В целом "каменный загар" - любительский термин, оттого, наверное, не получилось ничего найти
Он называется Пустынный Загар.
Пустынный загар - уже научный термин и применим лишь к отдельным случаям проявления разного рода изменений на выходах горных пород. Как я понимаю, по "каменным загаром" понимают все виды таких изменений и даже случаи, где такие изменения лишь кажущиеся. По пустынному загару возраст пусть и не точно, но определить можно. В сочетании с другими методами и при изучении древних сооружений (очень неплохо, если есть доступ к каменоломням и есть находки обработанных камней с первичным загаром) точность может существенно повышаться. Но повторяю, это частный случай, на все указанные в теме сооружения его не распространить.
Не знаю, где эту информацию можно найти в одной куче. В целом "каменный загар" - любительский термин, оттого, наверное, не получилось ничего найти
Он называется Пустынный Загар.
Геологический словарь, М:"Недра", 1978.
Цитата
Загар Пустынный — тонкая (от 0,5 до 5 мм) темная или темно-коричневая блестящая корка, покрывающая обнаженную поверхность скал и обломков разл. г. п. Состоит гл. обр. из окислов Fe (до 36% ) и Mn (до 30%), с заметной примесью глинозема (до 9%) и кремнезема (до 8,5% ). Образуется в результате процессов, возникающих под влиянием попеременного увлажнения и высыхания г. п. при недостатке влаги. В таких условиях происходит усиленное движение капиллярных вод, выносящих на поверхность г. п. соединения Fe, Mn, кремнезем. Наиболее широко распространен в засушливых обл. Син.: корка защитная.
И все. Эта формулировка - везде по тырнету выпадает при запросе о пустынном загаре. Также - встречаются упоминания в нескольких научных работах. Более подробно - НЕТУ!
И этой фразы из Горной энциклопедии мало, чтобы объяснить почему при одинаковом уровне инсоляции, в одной и той же местности - на одной скале эта корка черная и жирная, а на соседней скале из той же породы - корки нет?
Где работы по исследованиям динамики процесса образования, механизмам возникновения, сравнительный анализ наконец?
ПС. Да, вы так и не ответили про свою специализацию.
Вот так в большом. До сих пор используются,кстати. Чуть более технологично сделано, но принцип не изменился. На Руси такими лёд из рек доставали для лЕдников.
Не тот случай! Для поднятия блока - вполне логично бы резать квадратики. Но - они в Петре и Аджанте - на стационарной, вырезанной из цельной скалы стене. Леса на высоту? Возможно, но не факт.
Точно такие же в Сигирии - на горизонтальных, вертикальных и расположенных под разными углами поверхностях, которые никто никуда не передвигал.
Зачем они на невысокой стене дома изнутри в Кекове?
И ладно бы, если б там был один-два. Они же рядами идут!
Это сообщение отредактировал Тринадцатая - 8 авг. 2016 г. в 18:36
Не знали в старом свете про америку, это да. Однако кто сказал что в америку не плавали путешественники до колумба? Вероятно плавали, но не возвращались оседая по разным причинам на новой земле, привнося аборигенам технологии своего народа. Если вспомнить подробнее, то Колумб вообще считал что в Индию сплавал, а не новый континент открыл. Так что вероятно и возвращались и раньше люди и расссказывали про неведомые земли, у Колумба просто пиар лучше был, его и назначили первооткрывателем.
Допустим, плавали. Но опять нелогично - искусство использования камня они передали, а такую насущную идею как колесо или способ приготовления пищи непосредственно на огне - нет?
Чёта я видимо дохрена пропустил всего,но чё это они не использовали огонь для приготовления пищи до прихода европейцев. Про колёсики))Ольмекская игрушка,например.
Не знали в старом свете про америку, это да. Однако кто сказал что в америку не плавали путешественники до колумба? Вероятно плавали, но не возвращались оседая по разным причинам на новой земле, привнося аборигенам технологии своего народа. Если вспомнить подробнее, то Колумб вообще считал что в Индию сплавал, а не новый континент открыл. Так что вероятно и возвращались и раньше люди и расссказывали про неведомые земли, у Колумба просто пиар лучше был, его и назначили первооткрывателем.
Допустим, плавали. Но опять нелогично - искусство использования камня они передали, а такую насущную идею как колесо или способ приготовления пищи непосредственно на огне - нет?
Хотите сказать, ацтеки и майя про огонь у европейцев узнали?
Не знали в старом свете про америку, это да. Однако кто сказал что в америку не плавали путешественники до колумба? Вероятно плавали, но не возвращались оседая по разным причинам на новой земле, привнося аборигенам технологии своего народа. Если вспомнить подробнее, то Колумб вообще считал что в Индию сплавал, а не новый континент открыл. Так что вероятно и возвращались и раньше люди и расссказывали про неведомые земли, у Колумба просто пиар лучше был, его и назначили первооткрывателем.
Допустим, плавали. Но опять нелогично - искусство использования камня они передали, а такую насущную идею как колесо или способ приготовления пищи непосредственно на огне - нет?
Вы хотя бы ознакомьте что и как и в какие эпохи происходило. С чего вы взяли что там не готовили пищу на огне? У вас в голове просто мрак и несусветная каша. Переваренный винегрет какой-то. Как только испанцы приехали в Америку - они сначала раскатали индейцев в тонкий блин, грабили их и убивали тысячами. Потом уже в ходе тесного "цивилизованного" общения аборигены овладели даже огнестрельным оружием. А до этого - даже на конях не могли ездить! И 168 солдат Франциска Писсаро смогли победить 40 000 армию Алатуальпы (был такой вождь майя), убив около 7000 человек из его армии. Лошадей индейцы просто не видели! Для них это были неведомы монстры. Так же как огнестрела.
Передача технологий - это долгие, тесные экономические и культурные связи. Порох был изобретён примерно в 400 году н.э. А применять его стали в Европе когда???
Вот так в большом. До сих пор используются,кстати. Чуть более технологично сделано, но принцип не изменился. На Руси такими лёд из рек доставали для лЕдников.
Не тот случай! Для поднятия блока - вполне логично бы резать квадратики. Но - они в Петре и Аджанте - на стационарной, вырезанной из цельной скалы стене. Леса на высоту? Возможно, но не факт.
Точно такие же в Сигирии - на горизонтальных, вертикальных и расположенных под разными углами поверхностях, которые никто никуда не передвигал.
Зачем они на невысокой стене дома изнутри в Кекове?
И ладно бы, если б там был один-два. Они же рядами идут!
А почему бы вам не почитать самостоятельно про раскопки в Сигирии? И не блогеров, на которых вы ссылаетесь, которые пишут про то "что там катались на танках пьяные обезьяны", а археологов?Может знаний прибавится?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Из кости, конечно, несколько проще.
yaplakal.com