Эрнесто Че Гевара биография, фото. Жизнь и последний поход команданте.

Цитата (bay12 @ 4.05.2017 - 16:13)

Цитата либо оппонент нашёл интересную статью, полностью раскрывающую затрагиваемую тему и <b>чтобы не тратить время на поиски и ознакомление с другими</b>, выкладывает её. не собственные бредни и байки, а тему из вполне зарекомандовавших себя и компетентных источников Т.е. с источниками мы знакомиться не желаем? А вот гордиевского процитируем. Смысл выбора? Уже в который раз спрашиваю)

второй раз цитирую, если с первого не дошло

либо оппонент нашёл интересную статью, полностью раскрывающую затрагиваемую тему и чтобы не тратить время на поиски и ознакомление с другими, выкладывает её.

Тем более, что остальные источники ПОЛНОСТЬЮ подтверждают выложенную статью.

Цитата

Это незаконно/наказуемо с точки зрения действующего национального уголовного кодекса, но они являются гражданами этого государство. Это их право.

Это незаконно, но право есть? Шизофазия, однако) Право - юридический термин. Так что не возоможно иметь право на нечто незаконное. Если право есть -это законно. Если не законно - значит права нет. Снова сам себе противоречишь.

Это сообщение отредактировал bay12 - 4 мая 2017 г. в 16:24

Цитата (bay12 @ 4.05.2017 - 16:22)

Цитата Это незаконно/наказуемо с точки зрения действующего национального уголовного кодекса, но они являются гражданами этого государство. Это их право. Это незаконно, но право есть? Шизофазия, однако) Право - юридический термин. Так что не возоможно иметь право на нечто незаконное. Если право есть -это законно. Если не законно - значит права нет. Снова сам себе противоречишь.

моральное право отнесёшь, к какой отрасли юриспруденции, эрудит?

Цитата (alex252306 @ 4.05.2017 - 16:26)

Цитата (bay12 @ 4.05.2017 - 16:22) Цитата Это незаконно/наказуемо с точки зрения действующего национального уголовного кодекса, но они являются гражданами этого государство. Это их право. Это незаконно, но право есть? Шизофазия, однако) Право - юридический термин. Так что не возоможно иметь право на нечто незаконное. Если право есть -это законно. Если не законно - значит права нет. Снова сам себе противоречишь. моральное право отнесёшь, к какой отрасли юриспруденции, эрудит?

А каким образом моральное право с законодательством отдельно взятой страны коррелирует? Речь-то о законности либо не законности неких действий шла. А про моральное право на освобождение страны речь выше была. А как, все-таки, можно юридически иметь право на что-то незаконно? Мне прямо интересно)

Это сообщение отредактировал bay12 - 4 мая 2017 г. в 16:31

Цитата (bay12 @ 4.05.2017 - 16:30)

А каким образом моральное право с законодательством отдельно взятой страны коррелирует? Речь-то о законности либо не законности неких действий шла. А про моральное право на освобождение страны речь выше была. А как, все-таки, можно юридически иметь право на что-то незаконно? Мне прямо интересно)

персонально для тебя:
гражданин своей страны имеет моральное право, быть недовольным существующим режимом/строем. И бороться с этим режимом (законным, либо не очень путём). Ему это право дано с рождением в данной стране. Называется-самозащита прав и свобод гражданина. Ключевое слово- гражданина.
Право на самозащиту может быть реализовано гражданином через следующие три основные формы:
- обратиться в суд с иском;
- подать в установленном порядке заявление или жалобу в компетентный орган или должностному лицу;
- самостоятельно своими действиями защитить своё субъективное право.
Так вот: вооружённое сопротивление гражданина существующему строю- это третий (перечисленный) случай самозащиты. Он не законен и наказуем (вооружённый и террористический метод). Но, каждый гражданин имеет на него моральное право.

Че Гевара на Кубе/Конго/Мозамбик- никто. Гражданином перечисленных стран не является. Права его ограничены рамками законов этих стран.
Соответственно нет у него ни законных, ни моральных прав, вести вооружённую борьбу на территории стран, гражданином которых он не является.
Точка

Это сообщение отредактировал alex252306 - 4 мая 2017 г. в 16:40

хамство, хамство,хамство аргументы закончились)

тут не суд где можно рот заткнуть("порядок в зале суда", "не заносить это в протокол") и оправдать любую мерзость лишь бы правильно подвести под букву закона(ну или занести судье)

Большинство людей считают Гевару героем и борцом за свободу, хоть изойди желчью и формулировками из любого законодательства этого не изменишь. А народ всегда прав - это догма.

Цитата (MaximWasp @ 4.05.2017 - 16:42)

Большинство людей считают Гевару героем и борцом за свободу, хоть изойди желчью и формулировками из любого законодательства этого не изменишь. А народ всегда прав - это догма.

а я, а те кто разделяет мою позицию- не народ?
или ты как стадо, по головам меряешь?

чтоб исходить желчью, я должен начать нервничать.
поверь, не столь ты значимое место занимаешь в моей жизни, чтобы испытывать столь бурные эмоции

Это сообщение отредактировал alex252306 - 4 мая 2017 г. в 16:51

Цитата

гражданин своей страны имеет моральное право, быть недовольным существующим режимом/строем. И бороться с этим режимом (законным, либо не очень путём). Ему это право дано с рождением в данной стране

Ты же на законодательство ссылался. Где в нем написано про моральное право, вооруженным путем и т.д.? Опять - не законно, но право есть?))

Цитата

Че Гевара на Кубе/Конго/Мозамбик- никто. Гражданином перечисленных стран не является.

Ну ты бы хоть биографию того, кого ты так яростно критикуешь, прочитал. Или википедию хотя бы. Ему вообще-то было дано кубинское гражданство.Знаю, что ты скажешь. На момент восстания его не было? Были люди ,кубинцы, которые просили его о помощи. И он эту помощь оказал, это с точки зрения морального права.

Это сообщение отредактировал bay12 - 4 мая 2017 г. в 16:53

bay12 все ответы даны выше, либо ты сам на них ответил.
не езди, как дурачок целый день на одной карусели.
меняй их

О моральном праве:
Че Гевара как аргентинец имел его по праву рождения, ведь было такое государство как Великая Колумбия, но оно распалось в результате интриг и вмешательства иностранных государств, вот он и боролся за восстановление своей страны и за лучшую жизнь для своего народа.

Цитата

bay12 все ответы даны выше, либо ты сам на них ответил.

Где же? Можно ссылочку?

Цитата

Ты же на законодательство ссылался. Где в нем написано про моральное право, вооруженным путем и т.д.? Опять - не законно, но право есть?))

Ответов-то нет по-прежнему. Только противоречие самому себе.

Цитата (MaximWasp @ 4.05.2017 - 16:55)

О моральном праве: Че Гевара как аргентинец имел его по праву рождения, ведь было такое государство как Великая Колумбия, но оно распалось в результате интриг и вмешательства иностранных государств, вот он и боролся за восстановление своей страны и за лучшую жизнь для своего народа.

это за 150 лет назад до его рождения распавшееся "государство" он боролся?
выходит итальянцы могут отжимать себе территории Римской империи с колониями?

давай не будем высасывать из пальца хуету, ладно
и ты и я, отлично понимаем, что целью Гевары в Боливии было никуа не объединение бывшего за 150 лет до него "государства", а именно свержение существующего политического строя и правительства.
Право рождения у него не могло быть на те территории государств, которых даже его прабабка не застала
И уж Конго и Мозамбик, точно не входили в Великую Колумбию. Если только не исходить из логики, что все мы произошли от выходцев из современной территории Африки

Это сообщение отредактировал alex252306 - 4 мая 2017 г. в 17:04

Цитата

давай не будем высасывать из пальца хуету, ладно

не высасывай.

Цитата

и ты и я, отлично понимаем, что целью Гевары в Боливии было

А можно подробнее о чтении мыслей посторонних? MaximWasp только что русским языком высказал свое мнение. Но ты убеждаешь его, что думает он по-другому)

ты же притягиваешь законодательство страны в которой до 1971 года произошло 187 переворотов и настаиваешь на их правильности и нерушимости

А учитывая что большинство населения в центральной и южной Америке говорит на испанском да и не сильно отличается внешне то можно сделать вывод что это один народ волей политиков(зачастую совсем не своих) разделённый на несколько государств. И отсюда выходит что любой человек родившийся на территории этих государств может бороться за свой народ.

Это сообщение отредактировал MaximWasp - 4 мая 2017 г. в 17:12

Всего то пара вопросов, а кипишу...
Даже немного лестно. Хоть и предсказуемо.
Пы.сы. А ответов так и нет)

Это сообщение отредактировал Бревнограф - 4 мая 2017 г. в 17:10

bay12 вторая четверть XXI века на носу. Слезай уже с дерева и учись пользоваться поисковиками. Тут же как-то умудрился зарегаться.
Краткий ликбез: вводишь в строке поисковика запрос- цели/революционная программа Че Гевары. Открывается много ссылок. Читаешь. Пытаешься думать.
Там все ответы на твои вопросы. С ссылками, с воспоминаниями, с документами.
Элементарная вещь.
Поверь, в моей жизни существуют не менее важные вечерние дела, чем разнообразить твой досуг, удовлетворять твоё любопытство и повышать твою образованность.
Вектор куда двигаться, я тебе уже задал. Просвящайся
А я пойду пока на велосипеде покатаюсь. Больше пользы. Вернусь- задавай вопросы, ежели чего не поймёшь (уверен, что ни хера не поймёшь)

alex252306, так что там с чтением мыслей-то?) MaximWasp русским языком сказал, что он думает. Что думаешь ты - одни эмоции на истерике. "Учитесь пользоваться поиском" на пруф не тянет, уж извини) Не надо приписывать другим людям свои мысли.
Снова на личности переход?

Цитата

А я пойду пока на велосипеде покатаюсь. Больше пользы. Вернусь- задавай вопросы, ежели чего не поймёшь (уверен, что ни хера не поймёшь)

Вопросы заданы, ждут своего часа) Ответов только по-прежнему нет)

Спасибо, интересно. Как-то мимо меня прошло,что его останки,оказывается, нашли.

прочитал на одном дыхании. автору спасибо за труд !

Да очень даже правильно что застрелили этого наемника, интересно кто спонсировал. Жаль что Кастро избежал расстрела.

спасибо ТС, часть фото увидел в первый раз.
Viva Cuba, Viva Fidel.

А знаете чем еще крайне показателен и полезен этот пост о Команданте Геваре на ЯПе ?

Можно легко составить список нацистов , и пособников фашистского режима пробежавшись по комментариям и историям сообщений их создателей.

Браво

Друг подарил, знает как я отношусь к Команданте Че

Молодой Эрнесто читал в подлиннике на французском языке (зная этот язык с детства) и занимался толкованием философских работ Сартра «L’imagination», «Situations I» и «Situations II», «L’Être et le Nèant», «Baudlaire», «Qu’est-ce que la litèrature?», «L’imagie». Он любил поэзию и даже сам сочинял стихи.

На фото: В 1960 году Че Гевара встретился на Кубе со своими кумирами — писателями Симоной де Бовуар и Жан-Полем Сартром.

В последствии,выдающийся французский философ и писатель Жан-Поль Сартр сказал о Че: "Я думаю, что он был не только интеллектуалом, но и самым совершенным человеком нашей эпохи"

Это сообщение отредактировал Ворррон - 6 мая 2017 г. в 15:46

Эрнесто любил читать книги и предавался своему увлечению всю свою жизнь.
Че Гевара читает Гете, 1957 год, Куба

Это сообщение отредактировал Ворррон - 6 мая 2017 г. в 15:35