И на Тихом океане свой закончили поход

HernanCortes

Цитата

Огромное спасибо что заглянули!!! Да ещё вместе с остальными ребятами столько интересного добавили в комментариях!

Не могу не согласиться,комментарии действительно шикарны!

Цитата (INSPEKTOR @ 25.08.2020 - 16:34)

МашруМ Цитата Это ему современные коллекторы не попались, так просто не отделался бы Сдается мне, что современные коллекторы в обществе славного конкистадора непрерывно писались бы и срывающимся дискантом звали мылицыю ))

Ну тут не грех вспомнить тему уважаемого Кортеса - про его тезку - который как раз по молодости подвизался "помошником нотариуса" если мне память не изменяет!

Не дай бог бы такой "помошник нотариуса" пришел взыскивать долги!

МашруМ

Цитата

Хотя щас дочитываю последнюю книгу из Корнуэлловского Шарпа - "Ватерлоо Шарпа".

Увы, давным давно уже все прочитал. Но серия действительно хороша.

Цитата

Мы так, чисто потрепаться горазды.

Опять таки
Непосредственно на тему, на схожую тему, на отвлеченную тему, на неожиданную тему... И все это здесь)) Хз, почему. Энергетика такая здесь, благодаря автору.

Bush6791

Цитата

Не дай бог бы такой "помошник нотариуса" пришел взыскивать долги!

Во-во... похоже именно от таких коллекторов сам Васко Нуньес де Бальбоа сваливал в бочке. Какие должники, такие и коллекторы. Современные рядом не стояли.

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 25 авг. 2020 г. в 19:54

Цитата (INSPEKTOR @ 25.08.2020 - 19:52)

МашруМ Цитата Хотя щас дочитываю последнюю книгу из Корнуэлловского Шарпа - "Ватерлоо Шарпа". Увы, давным давно уже все прочитал. Но серия действительно хороша.

Кстати.
Корнуэлл как-то пробежал мимо меня за почти полвека моей читательской активности.

Но ссылку на него я получил именно в одной из тем уважаемого дона Кортеса.
И с тех пор прочитал почти все, остался Натаниэль Старбек. Скоро возьмусь.

Ап чом это говорит?

То-то же. А вот если ого, то тут-то и оно, а как же!

МашруМ

Цитата

Ап чом это говорит? То-то же. А вот если ого, то тут-то и оно, а как же!

Ну, если так, то конечно... И даже скорее всего. © из охуенного фильма "Зверобой"

Цитата (INSPEKTOR @ 26.08.2020 - 01:30)

МашруМ Цитата Ап чом это говорит? То-то же. А вот если ого, то тут-то и оно, а как же! Ну, если так, то конечно... И даже скорее всего. © из охуенного фильма "Зверобой"

Дык ёлы-палы...ясен пень!

Цитата (oldcrazydad @ 25.08.2020 - 14:58)

Добавлю. Яхта Swan 78 имеет длину 24 м. Т.е. чуть больше "Санта-Марии" и существенно больше "Ниньи" (17 м). Так это - игрушка богатых мальчиков, для экипажа 6-7 человек, для гонок и прогулок с блэкджеком и шлюхами. С GPS, резервным двигателем и комфортными каютами. А тогда... Набитая людьми деревянная коробка, ведомая людьми, понятия не имеющими, куда они плывут, с тухлой водой и сухарями с червями... А впереди сказочные страны, полные золота и женщин...

Как то из интереса составил список самых крупных кораблей того времени, уже в 16 веке были намного большие корабли...некоторые достигали в длину 70 м тоже неплохо....

Бурламанище

Цитата

Как то из интереса составил список самых крупных кораблей того времени, уже в 16 веке были намного большие корабли...некоторые достигали в длину 70 м тоже неплохо....

Помню меня поразила вот эта хрень: шхуна "Томас У.Лоусон", семимачтовая (!). Забавно, что экипаж заебся с "официальными" названиями всех семи мачт, и тупо называл их по дням недели. Кстати, это не пассажир и не китобой. По факту это один из первых в мире танкеров.
А экипаж на всю шхуну всего 18 человек. Судьба шхуны, кстати, была незавидной. Погибла вместе со всем экипажем во время шторма, практически у родных берегов. Управляемость ее, похоже, была аховой.

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 26 авг. 2020 г. в 08:53

Цитата (INSPEKTOR @ 26.08.2020 - 12:52)

Бурламанище Цитата Как то из интереса составил список самых крупных кораблей того времени, уже в 16 веке были намного большие корабли...некоторые достигали в длину 70 м тоже неплохо.... Помню меня поразила вот эта хрень: шхуна "Томас У.Лоусон", семимачтовая (!). Забавно, что экипаж заебся с "официальными" названиями всех семи мачт, и тупо называл их по дням недели. Кстати, это не пассажир и не китобой. По факту это один из первых в мире танкеров. А экипаж на всю шхуну всего 18 человек. Судьба шхуны, кстати, была незавидной. Погибла вместе со всем экипажем во время шторма, практически у родных берегов. Управляемость ее, похоже, была аховой.

Да уж, это точно перебор, тем более, на такой малочисленный экипаж.
И все паруса при этом косые.
Насколько знаю, управление ими сложнее, чем прямыми, хотя и возможностей больше

Цитата (oldcrazydad @ 26.08.2020 - 09:17)

Цитата (INSPEKTOR @ 26.08.2020 - 12:52) Бурламанище Цитата Как то из интереса составил список самых крупных кораблей того времени, уже в 16 веке были намного большие корабли...некоторые достигали в длину 70 м тоже неплохо.... Помню меня поразила вот эта хрень: шхуна "Томас У.Лоусон", семимачтовая (!). Забавно, что экипаж заебся с "официальными" названиями всех семи мачт, и тупо называл их по дням недели. Кстати, это не пассажир и не китобой. По факту это один из первых в мире танкеров. А экипаж на всю шхуну всего 18 человек. Судьба шхуны, кстати, была незавидной. Погибла вместе со всем экипажем во время шторма, практически у родных берегов. Управляемость ее, похоже, была аховой. Да уж, это точно перебор, тем более, на такой малочисленный экипаж. И все паруса при этом косые. Насколько знаю, управление ими сложнее, чем прямыми, хотя и возможностей больше

Кстати, любопытный бесполезный факт.

Единственная в мире семимачтовая шхуна "Томас Лоусон" была так названа в честь писателя Томаса Лоусона.
Этот товарищ в свое время написал роман "Пятница, 13-ое". Не про Джейсона Вурхиза и прочих фреддикрюгеров, нет.
Роман рассказывает о мутном дельце с Уолл-Стрит, замутившим аферу на пятницу, 13е число.

Дак вот эта самая шхуна таки и затонула именно в пятницу, 13 декабря.

Как тут не вспомнить Титаник и роман "Тщета". Жизнь забавная штука...

Цитата (HernanCortes @ 23.08.2020 - 18:26)

В 1529 году между Испанией и Португалией был подписан договор, по которому проводилась демаркационная линия в Тихом океане на расстоянии 19°к востоку от Молуккских островов. Карлос Пятый в качестве компенсации получил 350 тысяч дукатов. А его оставшиеся в живых конкистадоры, большинство из которых ради величия и процветания Испании сложили головы в этих краях, попали в руки португальцев.

Кстати ведь Испания с Португалией были объединены с конца 16 века? Получается Испании тогда стали принадлежать и португальские колонии? Интересно получается....

Цитата (Бурламанище @ 26.08.2020 - 13:35)

Цитата (HernanCortes @ 23.08.2020 - 18:26) В 1529 году между Испанией и Португалией был подписан договор, по которому проводилась демаркационная линия в Тихом океане на расстоянии 19°к востоку от Молуккских островов. Карлос Пятый в качестве компенсации получил 350 тысяч дукатов. А его оставшиеся в живых конкистадоры, большинство из которых ради величия и процветания Испании сложили головы в этих краях, попали в руки португальцев. Кстати ведь Испания с Португалией были объединены с конца 16 века? Получается Испании тогда стали принадлежать и португальские колонии? Интересно получается....

Уния нечто такое предполагала, но по факту защитой колоний занималась знать которая получала с них доход, испанцы защищали свои, а португальская знать свои, но не все, так как некоторые колонии обязались охранять испанцы.
Но охранять испанцы ничего не хотели, а лишь получать прибыль, и в случае попыток захвата португальских колоний охраняемых ими, просто сдавали колонии без боя.

испанский священник и историк Педро Сьеса де Леон - " за период с 1541 по 1560 годы из Америки в Испанию было вывезено около 500 тонн золота...".


Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 26 авг. 2020 г. в 15:20

BESSARAB2016

Цитата

испанский священник и историк Педро Сьеса де Леон - " за период с 1541 по 1560 годы из Америки в Испанию было вывезено около 500 тонн золота...".

Забавно. В 1933 году в США вышел закон о национализациии золота, по которому население обязали сдать все золото государству по фиксированной цене. За невыполнение в стране победившей демократии без разговоров лепили десятку срока.
Так вот, таким образом удалось "собрать" у населения тоже 500 тонн золота.

Цитата (BESSARAB2016 @ 26.08.2020 - 15:19)

испанский священник и историк Педро Сьеса де Леон - " за период с 1541 по 1560 годы из Америки в Испанию было вывезено около 500 тонн золота...".

А серебра даже больше насколько я знаю...

Вообще с началом географических открытий торговые маршруты стали для Европы надо полагать весьма прибыльным делом....не только золото американских колоний, но и товары с восточных стран.
Это например африканское золото (Элмина), перец с Малабарского берега, сахар Бразилии, корица Цейлона, мускатный орех с островов Банда, гвоздика из Тернате, Тидоре и Амбона, китайский шелк и фарфор, драгоценные камни и некоторые животные (в Европе например спросом пользовались говорящие попугаи).

Бурламанище

Цитата

в Европе например спросом пользовались говорящие попугаи

Пиастры, пиастры!!! ©

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 26 авг. 2020 г. в 17:05

Цитата (INSPEKTOR @ 26.08.2020 - 17:04)

Бурламанище Цитата в Европе например спросом пользовались говорящие попугаи Пиастры, пиастры!!! ©

Кстати жалованье капитана испанского военного корабля было 24 пиастров (песо) в месяц, капитан испанской пехоты получал 21 песо в месяц. Это в 17 веке, получается один пиастр это были немалые деньги....

Цитата (INSPEKTOR @ 26.08.2020 - 21:04)

Бурламанище Цитата в Европе например спросом пользовались говорящие попугаи Пиастры, пиастры!!! ©

Как то товарищ faerring в одну из предыдущих историй вставлял. Про попугая Кортеса :

Испанские археологи составили крупнейшую в мире карту затонувших сокровищ - в ней есть информация о местонахождении 681 корабля.

Ученые и исследователи составили точную карту затонувших кораблей Испанской короны, которые курсировали между Америкой и метрополией, начиная с 15 века. Об этом сообщает издание Spain's News.
Проект реализуется при поддержке министерства культуры Испании. Команда исследователей во главе с археологом Карлосом Леоном создала подробный каталог кораблекрушений, произошедших в период с 1492 по 1898 годы. Ученым пришлось соблюдать осторожность, описывая места и обстоятельства кораблекрушений, так как многие страны держат детали крушений и груз кораблей в секрете.

Каталог открывает флагман экспедиции Христофора Колумба "Санта-Мария". Он затонул у берегов Гаити в 1492 году. Большинство кораблей - 249 - были обнаружены на дне у побережья Кубы.

Что любопытно, в подавляющем большинстве случаев причиной крушения кораблей были погодные условия, в частности, сильные штормы. В результате деятельности пиратов затонуло менее 1 % судов. Эксперты предупреждают, на древних затонувших кораблях могли остаться ценные вещи, изделия из золота и серебра............... https://newsarium.org/2019/03/06/море-?...?или-кру/

...

Цитата (МашруМ @ 25.08.2020 - 19:06)

[ Хотя щас дочитываю последнюю книгу из Корнуэлловского Шарпа - "Ватерлоо Шарпа". Как раз те моменты, когда голландский принц-петух несколько раз подряд губил боеспособные части. Хотя опять же, за это ему от Шарпа и прилетело. Диалектика, епт.

Бро, а я фильму пересматриваю как раз

Цитата (1000песо @ 26.08.2020 - 23:02)

Цитата (МашруМ @ 25.08.2020 - 19:06) [ Хотя щас дочитываю последнюю книгу из Корнуэлловского Шарпа - "Ватерлоо Шарпа". Как раз те моменты, когда голландский принц-петух несколько раз подряд губил боеспособные части. Хотя опять же, за это ему от Шарпа и прилетело. Диалектика, епт. Бро, а я фильму пересматриваю как раз

Жаль только что в нём почти во всех сериях какого нибудь положительного героя убивают.



Это сообщение отредактировал HernanCortes - 26 авг. 2020 г. в 19:51

Цитата (HernanCortes @ 26.08.2020 - 19:48)

Цитата (1000песо @ 26.08.2020 - 23:02) Цитата (МашруМ @ 25.08.2020 - 19:06) [ Хотя щас дочитываю последнюю книгу из Корнуэлловского Шарпа - "Ватерлоо Шарпа". Как раз те моменты, когда голландский принц-петух несколько раз подряд губил боеспособные части. Хотя опять же, за это ему от Шарпа и прилетело. Диалектика, епт. Бро, а я фильму пересматриваю как раз Жаль только что в нём почти во всех сериях какого нибудь положительного героя убивают.

Хорошо еще, что Корнуэлл это вам не Мартин

Иначе давно бы одноногий Харпер скакал на костылях, а Шарпа заново сшивали на скорую нитку после каждой книги, то и дело забывая чего-нибудь пришить.

Да и Веллингтона замочили бы зверски книге в третьей..

Шон Бин, играющий Шарпа, кагбэ намекает на такую возможность.
Редкий Шон Бин доживал до середины фильма

Это сообщение отредактировал МашруМ - 26 авг. 2020 г. в 20:16

Можно посмотреть программой "навионикс" где и сколько известных затонувших судов....навскидку, окрестности Кей Веста и восточное побережье Флориды

Флорида, восточное побережье (часть)))) вот те, "горизонтальные" тонкие черные "крестики" и есть погибшие корабли....сегодня даже любой предмет, поднятый со дна представляет ценность как "исторический артефакт" (ядра, пушки, рында, предметы быта и прочая) а не только "злато- серебро"))))

Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 26 авг. 2020 г. в 20:26