Элитная немецкая истребительная эскадра времен ВОВ, немного истории

Тема интересная, но камменты скатились в УГ и срач.
З.Ы.: Про взгляд с той стороны очень понравился Фляйшман "По колено в крови. Откровения эсэсовца".

Да нормальный пост, исторический, че быковать то?

Квасной патриотизм хорош дома или в кабаке, в жизни он только показывает насколько оболванен пропагандирующий его. Знать врага в лицо, знать все о нем и подчерпнуть его успешный опыт, ни есть предательство, а здравый смысл. Увидеть красивый прием, изящную стратегию и удачную тактику это залог дальнейшей победы. Дебилоиды, яростно кричащие и отрицающие превосходство фашисткой армии вызывают омерзение и презрение. К сожалению победа далась страшными потерями, не будь войны, мы бы изменили МИР по своему усмотрению. Фашизм это раковая опухоль нации, и ее надо только вырезать и уничтожать.

Мдя.... был очень удивлен начавшимся срачем. Что такого-то в посте? Если так уж, то и послевоенные выставки трофейной техники и музейные экспозиции (был кто-то в Музее Вооруженных Сил?) тоже сплошная пропаганда фашизма... По мне люди должны знать КАКОГО зверюгу завалили наши деды... По теме поста однозначно знак сложения... А знак отрицания за то, что сюда слетелись откровенные фашики (пардон-те национал-социалисты...) и тема запахла полным Буквы про "светлые стороны Третьего Рейха" вообще несказанно "порадовали...

За сказки... Глупо отрицать, что в советские времена вовсю работала "сказочно-пропагандистская" машина. Но думать, что после 91-го "сказок" не стало, вдвойне глупее. У нас что сказки запретили? или сказочники повымерли? Да нет уж... их стало еще больше, и про инопланетян, и про повальный гомосексуализм великих, и про "светлые стороны Третьего Рейха"... Кто повонючее и покровавее сказочку составит, тот и на коне... только называется "сказка" уже по другому - ИСТОЧНИК!

З.Ы. И не пишите больше слово "ассы", это задница по английски, о летчиках пишется "асы". Глаз режет...
Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 4 окт 2010 в 12:36

Просто они сделали не правильный выбор.

Весь мир навоевался давно, в одной России есть кучка даунов которые и после 60 лет со дня окончания войны не на убивались. Это история, запомните - история. Наполеон напал на Россию, а до этого Россия и за одно пол Европы с Наполеоном воевало, а до них были гунны, Галлы, Карлы, Петр, Татары, блять монголы дохера порезали!. Гитлер напал на ангельский СССР, который до этого сам напал на Финляндию, а до финов, совершил освободительные походы в Украину, Беларусь, Польшу, Прибалтику. Попутно моря голодом, и расстреливая миллионами своих сограждан. Главное, что потомки немцев, признали свое говно и закрыли счет, в вот вы до сих пор носитесь с Гитлером в голове. Я общался с ребятами которые ищут неизвестных погибших солдат, они находят и наших и немцев, они относятся к ним как мертвым, которых надо похоронить, а родственников уведомить, что нашелся ваш Ваня в лесу под Киевом или ваш Дитрих найден в болоте под Смоленском. Среди них нет ни одного говнюка который бы трындел о пропаганде фашизма. Хочешь доказать как ты возвеличиваешь подвиг наших солдат? Пойди потрать своих денег и привели пару заброшенных могил в порядок. Дескать мы не забыли, мы благодарны.

Моя бабушка провела 2 года в концлагере, в Германии. Лагерь не для военно пленных, а для рабочих.Понятно, что условия там были не сахар, но по ее рассказам, можно сделать вывод, что в наших лагерях, для наших людей условия создавались хуже.
Пару эпизодов из ее лагерной биографии.
1. Ей было тогда 8 лет. У нее случилось какое-то жуткое воспаление уха, местный лагерный врач ни чего не смог сделать и отправил ее в городскую больницу, где она сидела в очереди на прием к врачу в своей лагерной робе вместе с остальными немцами, по ее словам они на нее недобро косились. Мне трудно представить такую ситуацию у нас. Ее прооперировали и все хорошо срослось.
2. Она помогала ну кухне в каком-то большом доме и встретила, внимание, двух пленных красноармейцев, которые были конюхами на местной конюшне, они не порывались убежать или задушить немцев.
3. Их везли в Германию - неделю. Давали воды и иногда какую-то баланду.
Их везли домой - месяц, пропуская эшелоны с танками, пушками и тд. Они просили у конвоиров, да им приставили конвой как к пленным или бандитам, дать попить и получали ответ - вы враги народа, предатели, вам вода не положена. Поездку домой она вспоминает как сплошной ад. Ну и после войны отношение к бывшим концлагерным было соответствующее.

Немного насчет фиксирования збитых.

В мировой историко-авиационной литературе давно уже признано, что итоговые официальные данные о количестве побед летчиков-истребителей Второй мировой войны — к какой бы армии они ни принадлежали — неизбежно оказываются завышенными.

Причинами тому являлись:

1) специфика воздушного боя времен Второй мировой;

2) отсутствие на истребителях тех лет надежных, а то и вообще каких бы то ни было средств объективного контроля результатов стрельбы;

3) психология летчика-истребителя.

Цитата (DartFox @ 2.10.2010 - 12:52)

а свою историю знать надо!!! или тогда будем учить чужую

Не в параллельных ведь мирах жили и живём - история для всех одна!

А ты не хочешь знать "чужой" взгляд на историю, но хочешь привязать всем "свой"!

люди, имейте совесть! эти летчики - в первую очередь солдаты, и выполняли свой долг согласно принятой присяге, так же как и мой дед выполнял согласно его присяге. разница лишь в том, что эти летчики проиграли. так тем более они заслуживают уважения! ибо гнобить тех, кто уже проиграл - удел слабаков.

такой вот дрочер напишет в инете "бей фашистов - спасай россию!!!" и чувствует себя героем. как будто лично победил или хотя бы поучаствовал в великой отечественной. нет, детки, не победили, и даже не поучаствовали. вы пришли ПОСЛЕ победы и пнули могилу солдата, тем самым опозорив себя, опозорив своих дедов.

makpit
История штука жестокая. Забывать её не стоит. Тема наших военнопленных и угнанных на работу - вообще не поддаётся логике. В КЦ Дахау есть мемориал, там много материалов, в том числе кинохроника. Есть кадры освобождения. Все заключённые были поделены по гражданству и после приведения в божеский вид состоялся импровизированный парад. Европейцы и американцы тащили транспаранты с лозунгами "Свобода" и т.п. И только наши несли портреты Сталина. Перед тем как поехать в фильтрационные лагеря. А в русской школе Мюнхена историю не изучают. На 9-ое мая смотрят фильм "Судьба человека". Папы и мамы, а многие семьи смешанные, не возражают.

все бы ничего только топикстартер совсем не техникой увлекается ... он увлекается элитными летчиками зеленых сердец и это как то настораживает .
теме минус .

Цитата (AlexSnd @ 4.10.2010 - 13:47)

Цитата (DartFox @ 2.10.2010 - 12:52) а свою историю знать надо!!! или тогда будем учить чужую Не в параллельных ведь мирах жили и живём - история для всех одна! А ты не хочешь знать "чужой" взгляд на историю, но хочешь привязать всем "свой"!

Это математика для всех одна... а история для всех разная, к сожалению наверное. Собственно и строится, и переписывается, и преподносится как раз исходя из взглядов...
Увлекаюсь историей лет с 3-х, лет 10 назад ощутил глубочайшее разочарование, поняв что история как наука... очень легкомысленна и непостоянна. Сходно с тем как любил женщину долгое время и вдруг понял что она блядь еще та... Любить может и не перестанешь, но доверять всему уж точно))))

Тема скользкая, как и следовало ожидать разрастётся в говносрач. Но я немного не об этом.
Появились экземпляры, рассуждающие о "светлых сторонах Третьего Рейха...", например, Apothecary. Парнишке невдомёк видать, что только лишь публичной демонстрацией своего аватара, который является ничем иным как эмблемой 1-ой танковой дивизии СС „Лейбштандарте СС Адольф Гитлер” ( http://www.division.cc/1st_SS_ru.htm ), он нарушает тем самым сразу два закона Российской Федерации, а именно ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов" (с изменениями на 9 февраля 2009 года) Статья 6 ( http://docs.kodeks.ru/document/9011773 ) и Федеральный закон от 25 июля 2002 г. N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" Статья 1 п.1 ( http://base.garant.ru/12127578/ ).

Более подробный комментарий "О понятии нацистской символики" тут:
http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=629

какие то гламурные представления у некоторых о войне где есть хорошие дяденьки и плохие...Война это ремесло для одних и средство получения прибыли для других, а в посте рассказывается о профессионалах своего дела

Все указывает на то, что дальнейшее обсуждение в этой теме может привести к плохим последствиям.

Тема закрыта.