Почему копы стреляют в людей с игрушечными, пистолетами

Рептилий

Цитата

Пускай и дальше с пистолетом бегает и в людей целиться - в милицию пойдет работать.

Ему 3 года, понимаешь? Вот собаки без намордников никого не волнуют, а трехлетнего ребенка с игрушкой надо бояться, как огня.

norm2009
Нет уж, давай про себя расскажи, в каком городе живешь, что так ратуешь за полицейскую жестокость?

Цитата (Narkozzz @ 12.05.2015 - 18:08)

norm2009 Цитата продолжить или ты то же самое скажеш про детей застреленных полицейскими? Это много на 300 миллионов страну? Даже один случайно убитый ребенок - это пиздец и позор правоохранительных органов.

если пристрелили малолетнего с оружием - это:

1) выдавили в зародыши прыщ, который вырастет и станет членом одной из банд. Если он еще им не был. И не известно, сколько наркоты он продаст и сколько людей убьет.

2) Показали остальным, что полицию надо слушаться, а законы - соблюдать.

3) Показали родителям, у которых дети еще живы, что детям надо прививать оружейную культуру и уважение к закону и полиции и слушаться их.

Покусакус

Цитата

Впрочем, если пообещать мексикосам-нелегалам гражданство, они сами негров перестреляют, белым даже влезать не придется.

Кому потом гражданство обещать, когда мексикосов, турок и прочих восточноевропейских бичей надо будет отстреливать? Ты не понимаешь, что проблема негров началась с того момента, как их пустили на территорию? То есть с момента легализации нелегалов проблема не решится, а видоизменится.

Добавлено в 18:27
Покусакус

На что только не пойдет выживальщик ради вожделенного пистолетика!

Цитата (norm2009 @ 12.05.2015 - 18:21)

Цитата (Narkozzz @ 12.05.2015 - 18:12) norm2009 Цитата А вот вопрос тебе, где ты живешь. Только для того , чтобы лучше понять тебя. Москва, вполне себе стандартный по преступности мегаполис. Вчера гулял с 3х летним сыном, а у него пистолетик револьвер пластмассовый, он им тычет в разные стороны и говорит "тю-тюуууу". И мне в голову не придет бояться, что приедет ебанутый коп и застрелит моего сына за это. Спасибо я все понял. Разговор закончен.

ну вот я тоже живу в Москве, хожу с оружием, ловлю плохих парней. Несколько раз за годы службы применял оружие, пару раз не успевал применить :(

Цитата (Narkozzz @ 12.05.2015 - 18:26)

Покусакус Цитата Впрочем, если пообещать мексикосам-нелегалам гражданство, они сами негров перестреляют, белым даже влезать не придется. Кому потом гражданство обещать, когда мексикосов, турок и прочих восточноевропейских бичей надо будет отстреливать? Ты не понимаешь, что проблема негров началась с того момента, как их пустили на территорию? То есть с момента легализации нелегалов проблема не решится, а видоизменится. Добавлено в 18:27 Покусакус На что только не пойдет выживальщик ради вожделенного пистолетика!

у меня уже есть пистолетик, автоматик, карабинчик и дробовичок. Но я за то, что бы и другие имели возможность защищать себя эффективно.

а проблему со следующей волной мигрантов можно решать по разному. Натравить их на кого-то, ассимилировать...

Покусакус
Охрана или полиция?

Добавлено в 18:31
Покусакус

Цитата

Но я за то, что бы и другие имели возможность защищать себя эффективно.

Для этого были созданы силы правопорядка, чтобы люди нормально жили, а государство их защищало.

Цитата

Натравить их на кого-то, ассимилировать...

Если негров не удалось, с чего взяли, что других пришлых на запах халявы нищебродов получится?

Цитата (Narkozzz @ 12.05.2015 - 18:30)

Покусакус Охрана или полиция?

кроме полиции есть другие структуры в стране.

А охрана - это у нас в стране вообще хз что такое, туда идут те, кто даже в полицию не годен, о квалификации кадров, если это не ЧОП "Газпрома" говорить вообще смешно.

Цитата (Narkozzz @ 12.05.2015 - 18:25)

Рептилий Цитата Пускай и дальше с пистолетом бегает и в людей целиться - в милицию пойдет работать. Ему 3 года, понимаешь? Вот собаки без намордников никого не волнуют, а трехлетнего ребенка с игрушкой надо бояться, как огня.

Собаки без намордников из другой темы. В три года ребенку не объяснишь, что можно, а что нельзя - потом не удивляйся.

Цитата (Narkozzz @ 12.05.2015 - 18:30)

Для этого были созданы силы правопорядка, чтобы люди нормально жили, а государство их защищало.

к каждому гражданину не приставишь охрану, а способа искоренить преступность не придумала ни одна страна мира. Точнее способы есть, но это не совместимо с понятием "свободы" граждан даже близко.

Так что единственный выход в данном случае - дать возможность гражданам защищать себя самим.

Добавлено в 18:34

Цитата (Narkozzz @ 12.05.2015 - 18:30)

Если негров не удалось, с чего взяли, что других пришлых на запах халявы нищебродов получится?

может потому, что примера пред глазами нет? А выдавленные под корень негры будут очень наглядным примером.

Покусакус

Цитата

кроме полиции есть другие структуры в стране.

Другие структуры в стране по улицам плохих дядей не ловят вроде как, а работают адресно. Под полицией я вроде как по-дилетантски всю МВД имел ввиду.

Покусакус

Цитата

к каждому гражданину не приставишь охрану, а способа искоренить преступность не придумала ни одна страна мира.

Борьба с преступностью - системный процесс. На Диком Западе у каждого было оружие, а преступности было больше, чем в безоружной Японии. Преступность - социальный аспект и экономический.

Рептилий

Цитата

В три года ребенку не объяснишь, что можно, а что нельзя - потом не удивляйся.

Это вы загнули, в 3 года еще много чего не надо объяснять ребенку, например про смерть. А не объяснив про смерть - не объяснишь про оружие.

Narkozzz
А почему такие крайние примеры 3х летний ребенок днем с пистолетом игрушечным , почему бы ему не оказаться подвыпившим 15 летним подростком с отцовским полуавтоматическим карабином ?
Как тогда ?

Цитата (Narkozzz @ 12.05.2015 - 18:30)

Цитата Но я за то, что бы и другие имели возможность защищать себя эффективно. Для этого были созданы силы правопорядка, чтобы люди нормально жили, а государство их защищало.

Почему я ношу пистолет? Потому что полицейский слишком тяжёлый.

Келемор

Цитата

Почему я ношу пистолет? Потому что полицейский слишком тяжёлый.

Второй вопрос "почему это не помогает?" на биллборды не выносят?

burialrat

Цитата

почему бы ему не оказаться подвыпившим 15 летним подростком с отцовским полуавтоматическим карабином ?

Если он не ведет себя агрессивно и открыто не выражает враждебности - почему бы укрывшись за машиной и вызвав подкрепление не попытаться с ним поговорить? Если он дал тебе подойти вплотную и выпустить в себя обойму - может он и не собирался ни в кого стрелять?

Ещё аргумент.

Цитата (Narkozzz @ 12.05.2015 - 18:37)

Покусакус Цитата кроме полиции есть другие структуры в стране. Другие структуры в стране по улицам плохих дядей не ловят вроде как, а работают адресно. Под полицией я вроде как по-дилетантски всю МВД имел ввиду. Покусакус Цитата к каждому гражданину не приставишь охрану, а способа искоренить преступность не придумала ни одна страна мира. Борьба с преступностью - системный процесс. На Диком Западе у каждого было оружие, а преступности было больше, чем в безоружной Японии. Преступность - социальный аспект и экономический.

плохих дядей можно ловить разнообразно.

на диком западе преступность как таковая была не велика, там одни дикие люди отстреливали других таких же диких людей, а потерь среди гражданских было не много.

Япония же была весьма вооруженной страной в то время. Даже поговорка появилась "почему каждый японец такой вежливый? Потому что у каждого два меча". И "без оружия" не значит "без оружия вообще", а "без огнестрельного оружия". Ножами они друг друга до сих пор вырезают в эпичнейших бытовухах.

Цитата (Narkozzz @ 12.05.2015 - 18:41)

Келемор Цитата Почему я ношу пистолет? Потому что полицейский слишком тяжёлый. Второй вопрос "почему это не помогает?"

В смысле, "не помогает"?

"Интересно, что после разрешения скрытого ношения оружия во Флориде в 1987 году, количество насильственных преступлений уменьшилось, а число нападений на туристов возросло, потому что преступники знали, что туристы не могли быть вооружены. Но для среднего человека безопасность возросла. За десять лет после принятия разрешительных законов об оружии во Флориде годовое количество убийств снизилось на 39 %. После принятия аналогичного закона в Техасе в 1995 году за пять лет годовое количество убийств снизилось на 34 %. Напротив, в штатах и городах, имеющих жесткие запреты на ношение оружия высок уровень насильственной преступности."

Цитата (Narkozzz @ 12.05.2015 - 18:41)

Если он дал тебе подойти вплотную и выпустить в себя обойму - может он и не собирался ни в кого стрелять?

а как можно "выпустить обойму"? Может покажешь? За последние 50 лет не помню ни одного полицейского в штатах, который бы выпустил не то, что обойму, а хоть один патрон из обоймы в подозреваемого или преступника.
Это сообщение отредактировал Покусакус - 12 мая 2015 в 18:45

Келемор

Цитата

Ещё аргумент.

Судя по статистике преступности в США - нерабочий аргумент.

Келемор

Цитата

В смысле, "не помогает"?

Потому, что в США все еще выше преступность, чем в безоружной Германии и Японии, вот и все. Когда страны с разрешенным ношением оружия станут более безопасны, чем страны без оружия - тогда и поговорим.

Покусакус

Цитата

Ножами они друг друга до сих пор вырезают в эпичнейших бытовухах.

Тем не менее преступность у них ниже, чем в Вооруженных Штатах Америки.


Добавлено в 18:47
Покусакус

Цитата

а как можно "выпустить обойму"?

Вы опять к словам придираетесь?

В картинках-то доходчивее.

Келемор

Цитата

В картинках-то доходчивее.

В США самое высокое в мире число разбойных нападений - аргументация ваша не работает.

Цитата (Narkozzz @ 12.05.2015 - 18:46)

Покусакус Цитата а как можно "выпустить обойму"? Вы опять к словам придираетесь?

а ты говоришь "При встрече с друзьями я даю защеку" или "При встрече с друзьями я даю руку"?

Или тебе не принципиально? действительно, разница то всего в одно слово.

Narkozzz

Цитата

Потому, что в США все еще выше преступность, чем в безоружной Германии и Японии, вот и все. Когда страны с разрешенным ношением оружия станут более безопасны, чем страны без оружия - тогда и поговорим.

так уже, Швейцария, там стволов наверно больше чем людей, поговорим?

Цитата (Narkozzz @ 12.05.2015 - 18:49)

Келемор Цитата В картинках-то доходчивее. В США самое высокое в мире число разбойных нападений - аргументация ваша не работает.

в зависимости от штата. Чем строже оружейное законодательство - тем выше уровень преступности и наоборот. Или ты "среднюю температуру по больнице" смотришь?

Цитата (Narkozzz @ 12.05.2015 - 18:46)

... в США все еще выше преступность, чем в безоружной Германии и Японии, вот и все. Когда страны с разрешенным ношением оружия станут более безопасны, чем страны без оружия - тогда и поговорим..

Вы сравниваете разные страны - это некорректно. Сравнивать следует ситуацию в одной стране, до и после.

Ах, да. Статистика однозначно говорит: после разрешения преступность снижается. Но ведь есвли факты не подтверждают вашу теорию - тем хуже для фактов, верно?

Иначе я могу сравнить Швейцарию и Албанию.
Это сообщение отредактировал Келемор - 12 мая 2015 в 18:52

hcetih

Цитата

так уже, Швейцария, там стволов наверно больше чем людей, поговорим?

На улице можно носить или только дом охранять?

Покусакус

Цитата

в зависимости от штата. Чем строже оружейное законодательство - тем выше уровень преступности и наоборот.

А так же от плотности населения, экономической ситуации и множества других факторов никак с оружейным законодательством не связанных, а скорее даже законодательство связано с особенностями конкретного штата и там не дураки живут, что в Нью-Йорке ничего нельзя, а в Техасе - можно.

Келемор

Цитата

Сравнивать следует ситуацию в одной стране, до и после.

Давайте уж тогда динамику во всех странах сравнивать, вы удивитесь, но даже в Сомали преступность по мере развития общества снижается сама собой.

Цитата

Статистика однозначно говорит: после разрешения преступность снижается

В Бразилии не работает такая статистика, там уже много раз ужесточали законодательство, в странах соцлагеря преступность не изменилась существенно.